Размер вселенной.

[otu K.]

Большая часть наблюдаемой Вселенной, галактик в том числе, удаляются быстрее световой скорости. Более того, галактики удалялись быстрее скорости света на момент излучения, но свет, в итоге достиг нас. То есть, испущенный удалёнными галактиками свет вначале уносило от нас, но свет, распространяясь, постепенно перешёл в область, где расширение уносит медленнее и так, постепенно, достиг нас, но растянутый красным смещением.

чисто логически,если свет "уносило от нас", то приблизиться он уже не мог

[otu K.]

и вообще, почему здесь рассуждают о скоростях, расстояниях и размерах имея всего лишь спектрограммы

[Gleb1964]

чисто логически,если свет "уносило от нас", то приблизиться он уже не мог

Муравей начинает ползти по растягивающейся нити с постоянной скоростью. В стартовой точке растяжение нити уносит муравья быстрее, чем скорость, с которой муравей ползет. Возможно ли условие, при котором муравей все-таки доползет до конца нити, к финишу?
Ответ - возможно, если муравей сможет доползти до участка нити, который уносится растяжением медленнее скорости муравья. Попав на такой участок нити, муравей уже заведомо допозет до финиша.
Вот, как формулирует это Сергей Попов в своей статье Сверхсветовое разбегание галактик и горизонты Вселенной

[otu K.]

если муравей сможет доползти до участка нити

если свет "уносится", то постоянно попадает в область пространства, где "уносится" ещё быстрей. никак не может он "распространиться" в "более медленную" область

[leon10010]

если муравей сможет доползти до участка нити

если свет "уносится", то постоянно попадает в область пространства, где "уносится" ещё быстрей. никак не может он "распространиться" в "более медленную" область

Тут идёт спор софистов, сродни - сколько чертей уместится на игольном острие.
 Дюже не стоит переживать.

[NukeOsom]

Все наоборот

(кликните для показа/скрытия)

Очень многие очевидные вещи "вдруг" оказались неочевидными для других. И это оказалось огромной проблемой, требующей обязательного решения с целью исключения ошибочных интерпретаций и/или непонимания. Одна из таких вещей - размеры Вселенной

Александр, в weltformel должна выполняться нормировка или если словесно, то вероятность нахождения вселенной во вселенной равна единице. Эта, на первый взгляд, очевидность вместе с очевидными инвариантностью фундаментальной скорости и инвариантностью постоянной Планка дают парадоксальные размеры вселенной. Они практически постоянные и очень маленькие - порядка десять в минус девяносто шестой степени метра ( примерно во столько раз меньше планковской длины во сколько раз планковская длина меньше радиуса сферы Хаббла ). Те миллиарды световых лет, о которых шла речь ранее в этой теме, это не вселенная, а проекция гиперповерхности деформированного пространства-времени, образованная "конусом Маха М=1". Наблюдательно это так и выглядит: огромное расширяющееся в ничто и никуда пространство-время пространственными размерами в десятки миллиардов световых лет

[otu K.]

расширяющееся в ничто и никуда

Вы забыли дать определения ничто и никуда. можно подумать, за пределы материи

[garryon]

Сложно осознать отсутствие пространства как объективной реальности.

[NukeOsom]

расширяющееся в ничто и никуда

Вы забыли дать определения ничто и никуда. можно подумать, за пределы материи

   Не забыл. Я могу дать дать несколько определений "ничто и никуда". С точки зрения астро-наблюдателя, наблюдающего расширение пространства в никуда; с точки зрения CPT пространственно-временных двух гиперсфер их движение в никуда и расширение в ничто; с точки зрения weltformel расширения вообще нет.
   В своё время "разрывы шаблона" пришли из квантовой физики и теорий относительности. Пространство, время оказались неабсолютными, их можно сжимать-растягивать, а пространство ещё и гнуть. Привычная твёрдая материя вдруг превратилась в материализующееся что-то под взглядом наблюдателя из облачка вероятности.
    Чтобы дать определение "ничто и никуда" отличное от кухонного придётся произвести следующий "разрыв шаблона". А оно мне это надо? Проще подождать когда это сделает Эдвард Андерсон из Peterhouse , Cambridge. Пока же, да, думайте о ничто и никуда как о запределье материи ... хотя ... если нет материи, то значит нет пространства-времени, а если нет пространства-времени, то значит нет пределов и причины по которой этих пределов нет

[otu K.]

С точки зрения астро-наблюдателя, наблюдающего расширение пространства в никуда;

вот тут Вы и соврали. наблюдаете спектрограммы, а не расширение. где его можно наблюдать, там постулировано отсутствие расширения

[otu K.]

nullтворожный пончик[/quote]
причём стандартные свечи к расширению. можете пытаться путать как угодно, но расширение Вы не наблюдаете, только какие-нибудь эффекты, требующие интерпретации

[loky1109]

огромное расширяющееся в ничто и никуда

Пространство не расширяется во что-то и куда-то, даже если это и ничто и никуда. Оно просто расширяется. Ответ "Никуда!" подразумевает постановку вопроса "А куда оно расширяется-то?" что в корне неверно. На этот вопрос в принципе нельзя отвечать, а надо начинать занудно объяснять, почему его задающий неправ.

[otu K.]

Какой интерес Вам меня так толсто_троллить, неужта я напакостил Вам неподецки в своей прошлой ипо-стаси?

я и не троллю. просто считаю принятую интерпретацию красного смещения не вполне корректной. наверняка у него не одна однозначная причина, старение тоже вносит вклад

[otu K.]

Значит, Вы сторонник усталого света?

нет, не сторонник, свои соображения есть, уже писал когда-то. свет существует (или движется, что одно и то же) за счёт пребразования электрической энергии в магнитную и обратно, я уверен, что при этом таки теряется малая доля 

[Александр Анохин]

Не знаю, было или нет. Данные со спутника Джеймс Уэбб свидетельсвуют против гипотезы большого взрыва:
https://zen.yandex.ru/media/muslimlife_kz/novye-dannye-teleskopa-djeimsa-uebba-svidetelstvuiut-o-tom-chto-bolshogo-vzryva-ne-bylo-63027b8435ec545ea8e822b8

[loky1109]

нет, не сторонник, свои соображения есть, уже писал когда-то. свет существует (или движется, что одно и то же) за счёт пребразования электрической энергии в магнитную и обратно, я уверен, что при этом таки теряется малая доля

Добьёмся неукоснительного сочетания взаимоисключающих параграфов.

[otu K.]

Добьёмся неукоснительного сочетания взаимоисключающих параграфов.

я не в курсе работ "сторонников", просто в детсве занимался детекторными приёмниками и считаю, что добротность может быть сколь угодно большой, но конечной

[otu K.]

Не знаю, было или нет.

спасибо за бальзам на душу

[otu K.]

 Не забыл. Я могу дать дать несколько определений "ничто и никуда". С точки зрения астро-наблюдателя, наблюдающего расширение пространства в никуда; с точки зрения CPT пространственно-временных двух гиперсфер их движение в никуда и расширение в ничто; с точки зрения weltformel расширения вообще нет.
   В своё время "разрывы шаблона" пришли из квантовой физики и теорий относительности. Пространство, время оказались неабсолютными, их можно сжимать-растягивать, а пространство ещё и гнуть. Привычная твёрдая материя вдруг превратилась в материализующееся что-то под взглядом наблюдателя из облачка вероятности.
    Чтобы дать определение "ничто и никуда" отличное от кухонного придётся произвести следующий "разрыв шаблона". А оно мне это надо? Проще подождать когда это сделает Эдвард Андерсон из Peterhouse , Cambridge. Пока же, да, думайте о ничто и никуда как о запределье материи ... хотя ... если нет материи, то значит нет пространства-времени, а если нет пространства-времени, то значит нет пределов и причины по которой этих пределов нет

в свете открывшейся информации, признаёте ли Вы своё невежество?

[loky1109]

Не знаю, было или нет. Данные со спутника Джеймс Уэбб свидетельсвуют против гипотезы большого взрыва:
https://zen.yandex.ru/media/muslimlife_kz/novye-dannye-teleskopa-djeimsa-uebba-svidetelstvuiut-o-tom-chto-bolshogo-vzryva-ne-bylo-63027b8435ec545ea8e822b8

Очередной учёный изнасиловал очередного журналиста?
И я гляжу, изнасилование было групповым.