A A A A Автор Тема: Вопросы про Мицар  (Прочитано 1973 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мирный атомАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Мирный атом
Re: Вопросы про Мицар
« Ответ #20 : 07 Июн 2022 [10:59:04] »
  Возвращаясь к началу темы.
 Бленда на Ньютоне длинной 2-2,5 Д помогает от засветки при наличии рядом ярких источников света
 (фонарный столб).В некоторых случаях от запотевания вторички.Ослабляет влияние дыхания наблюдателя
  находящегося возле верхнего конца трубы при больших увеличениях.
 При балконных наблюдениях некоторые пытаются длинной блендой "проткнуть"тепловую шубу струящего
 здания.Да и для самоуспокоения не лишняя вещь-типа сделал все что мог(отьюстировал,термостабилизировал,
повесил бленду).
Понял спасибо

Оффлайн Мирный атомАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Мирный атом
Re: Вопросы про Мицар
« Ответ #21 : 07 Июн 2022 [11:00:41] »
про проницание

где то  200 крат нужно , чтоб вытянуть с "  мицара " максимальное проницание,   Штатные окуляры надо менять,   они сжирают  полвеличины проницания
почему х200...?  :-[ я всегда думал,что х110 достаточно... :)
Тут наверное ещё количество стекла в окуляре и качество просветления влияют

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 561
  • Благодарностей: 533
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Вопросы про Мицар
« Ответ #22 : 07 Июн 2022 [11:23:26] »
про проницание

где то  200 крат нужно , чтоб вытянуть с "  мицара " максимальное проницание,   Штатные окуляры надо менять,   они сжирают  полвеличины проницания
почему х200...?  :-[ я всегда думал,что х110 достаточно... :)
Заводского разрешающего 160 кратного увеличения вполне достаточно. Не стоит забывать что зеркало, хоть и качественное, но всё-таки сфера. Лучше не потрошить и не делать из Мицара Франкенштейна. Он самодостаточен.
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Онлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Вопросы про Мицар
« Ответ #23 : 07 Июн 2022 [14:20:43] »
  По формуле Дмакс(диаметр) =0,284(ф/д)в кубе. зеркало "Мицара  эквивалентно параболе лямбда/6.
  А вот так ли хороша мицаровская сфера и плоскость вторички вопрос.Подвальных тестов нет. 
 На своем по Луне ставил 200-220х-2Д.Щель Кассини при достаточном раскрытии без проблем на 169х
 А вот с Юпитером сложнее. Тени спутников-да,как высококонтрастные обьекты ближе к центру диска.
  БКП не очень явно,выемка в облаках под него гораздо лучше.
 Епсилоны Лиры делились,но это не показатель разрешения для 110мм зеркала.Не помню "своего"предела по
 двойным,надо ворошить старые записи.
 Подозрение на возможную остаточную сферичку возникали в основном из-за Юпитера.
 Помню,что юстировал и проверял юстировку по расфокусированной звезде.А вот на разницу изображений
 за и до фокал тогда еще не обращал внимания. 
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Наблюдатель Звезд

  • *****
  • Сообщений: 3 350
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Наблюдатель Звезд
Re: Вопросы про Мицар
« Ответ #24 : 07 Июн 2022 [15:36:10] »
На своем по Луне ставил 200-220х-2Д
На своем Мицаре ставил по Луне 400Х-4Д и нормально можно было смотреть, но уже темновато.
SW 2001P EQ3+ШР160. Tento БПЦ 20Х60+ШР120. БГШ 2,3Х40

„Дорога к звездам открыта!“
                   С. П. Королев.

Оффлайн Слепой Джо

  • ****
  • Сообщений: 268
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Слепой Джо
Re: Вопросы про Мицар
« Ответ #25 : 07 Июн 2022 [16:01:51] »
Вот также хочу сделать, кстати разве не надо ставить длинные пружины? Они там вроде жесткость конструкции добавляют или компенсируют неточность резьбы
Можно заморочиться с подпружиненными втулками и различными проставками,но у меня просто нет знакомых токарей,по этому пришлось идти наиболее простым путем. Если как следует затянуть стопорные винты,то конструкция получается достаточно прочная,юстировка остается в норме,вчера наблюдал Луну при максимальных 200х-был очень впечатлен,так что подобная "топорная" доработка вполне имеет право на жизнь.

Онлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Вопросы про Мицар
« Ответ #26 : 07 Июн 2022 [16:18:40] »
  Попробовать ради   любопытства можно,только визуального получения информации не прибавит,а эффект
 "пролета"над поверхностью даст.Но и отрицательных последствий прибавит(сокращение поля зрения,рост
 скорости "убегания"из поля зрения-привода то нет,падение яркости,рост турбулентности .
  Посмотреть несколько раз и ставить такую кратность по приколу при хорошем сиинге.   
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн John Wayne

  • *****
  • Сообщений: 919
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от John Wayne
Re: Вопросы про Мицар
« Ответ #27 : 07 Июн 2022 [17:40:10] »
зеркало "Мицара  эквивалентно параболе лямбда/6.
  А вот так ли хороша мицаровская сфера и плоскость вторички вопрос
Лямбда на 6  это провал.     Волновой фронт будет лямбда на 3,  и изображение даже не рэлеевское.
звезда шерифа

Оффлайн Мирный атомАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Мирный атом
Re: Вопросы про Мицар
« Ответ #28 : 07 Июн 2022 [18:16:34] »
  Попробовать ради   любопытства можно,только визуального получения информации не прибавит,а эффект
 "пролета"над поверхностью даст.Но и отрицательных последствий прибавит(сокращение поля зрения,рост
 скорости "убегания"из поля зрения-привода то нет,падение яркости,рост турбулентности .
  Посмотреть несколько раз и ставить такую кратность по приколу при хорошем сиинге.   
Можно по одной оси рукой вести а на другую привод поставить, я опытный сделал на ось восхождения, осталось скорость выставить и корпус сделать

Онлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Вопросы про Мицар
« Ответ #29 : 07 Июн 2022 [18:45:13] »
  Если я правильно помню ,то лямбда/6 именно по волновому фронту.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн John Wayne

  • *****
  • Сообщений: 919
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от John Wayne
Re: Вопросы про Мицар
« Ответ #30 : 07 Июн 2022 [19:00:23] »
Поверхность. Далек Мицар от идеала, увы. 114 х900 ближе к лямбда на 8.

 С расчетом у вас проблемка,  пересчитал - 109мм зеркало отвечает 800мм фокусному  как раз  на л/4 .
  Но у 114х900  дела все таки получше, запас есть и  реальная сфера действительно может получаться  л/4, в отличии от Мицара.
 
« Последнее редактирование: 07 Июн 2022 [19:14:17] от John Wayne »
звезда шерифа

Онлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Вопросы про Мицар
« Ответ #31 : 07 Июн 2022 [19:30:23] »
  Может по разым формулам для сферы считаем ? Гляну у Сикорука.
   
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 10 720
  • Благодарностей: 379
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: Вопросы про Мицар
« Ответ #32 : 07 Июн 2022 [19:56:08] »
а зачем сейчас вообще мицар покупать?  :-[ если уж брать ньютон,то 150-200 мм хотя бы... ;)
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн Слепой Джо

  • ****
  • Сообщений: 268
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Слепой Джо
Re: Вопросы про Мицар
« Ответ #33 : 07 Июн 2022 [20:15:45] »
а зачем сейчас вообще мицар покупать?
У каждого свой предел возможностей,особенно что касается провинций с соответствующим выбором и зарплатами. Мне трубу своего ТАЛ-1 пришлось аж из Красноярска авито-доставкой тащить,а это почти 4000 км. до моего городка,другой возможности обзавестись хорошим телескопом просто не было...

Онлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Вопросы про Мицар
« Ответ #34 : 07 Июн 2022 [20:33:30] »
 Нашел у Наумова по сфере формулы от Максутова: 1,74- Х корень кубическийД в мм =ф/д  Для лямбды/6.
 1,52Хкуб.корень от диаметра =ф /д для лямбды/8.
 Это согласно Максутову условия когда сфера не уступает параболе.     
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 561
  • Благодарностей: 533
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Вопросы про Мицар
« Ответ #35 : 07 Июн 2022 [22:34:13] »
а зачем сейчас вообще мицар покупать?  :-[ если уж брать ньютон,то 150-200 мм хотя бы... ;)
Мицар ничуть не хуже. Кроме своей цены, он подкупает своей надёжностью и качеством. Многие современные китайские 150мм зеркала, если и выигрывают по проницанию, то в разрешающем увеличении уступают Мицару, не смотря на его сферу. Бывает попадается в китайских зеркалах некоторая недопораболизация
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Мирный атомАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Мирный атом
Re: Вопросы про Мицар
« Ответ #36 : 08 Июн 2022 [14:28:56] »
а зачем сейчас вообще мицар покупать?  :-[ если уж брать ньютон,то 150-200 мм хотя бы... ;)
Мне 14, денег нет на такое, но в далёких планах есть сборка Добсона своего

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 012
  • Благодарностей: 875
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Вопросы про Мицар
« Ответ #37 : 08 Июн 2022 [14:39:33] »
Прекрасный возраст и телескоп подходящий.  Я в 15  с Алькором был счастлив,  абсолютно.   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 973
  • Благодарностей: 314
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Вопросы про Мицар
« Ответ #38 : 08 Июн 2022 [18:47:59] »
Я в 15  с Алькором был счастлив,  абсолютно.   
Это времена когда круче АльКора был только Мицар.
А сейчас это НедоТелескопы.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Мирный атомАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Мирный атом
Re: Вопросы про Мицар
« Ответ #39 : 08 Июн 2022 [19:19:25] »
Я в 15  с Алькором был счастлив,  абсолютно.   
Это времена когда круче АльКора был только Мицар.
А сейчас это НедоТелескопы.
Алькор за 3 к можно найти, Мицар за 10 я брал, за эти деньги им конкурентов нет