Картинка vs удобство

[John Wayne]

Что это было?

Элементарная физика. Я неоднократно наблюдал дурачков, которые по ×120 увеличение делали в надежде, что "лучше же видно будет"! Угу, на апертуре в несчастных 30см у них "лучше видно будет" при 120-кратном увеличении... Ржу, не могу!

Что-то непонятное. 
   Юмор настолько тонкий,  что надо расшифровать.

[Eddy_Em]

Юмор настолько тонкий,  что надо расшифровать.

Я не один год "ночные экскурсии" провожу. Любителям извращений иной раз предлагаю окуляр 7мм (при фокусном в 1800-то!), когда понимают, что это — адская жесть, возвращаю обратно стандартный 40мм. Иногда для планет ставлю 15мм, но народ, видя эту "бурлящую" жесть на 120-кратном увеличении, просит таки вернуть 40мм =D

[Наблюдатель Звезд]

Что-то непонятное.
   Юмор настолько тонкий,  что надо расшифровать.

Ну я кажется начинаю понимать, в Банановой республике где живет ночной экскурсовод, физик теоретик, очень сильно бурлящая атмосфера и не дает ставить увеличения больше 60Х. НИКОГДА.

[Eddy_Em]

очень сильно бурлящая атмосфера и не дает ставить увеличения больше 60Х

А что, в России в зоне, доступной наблюдателю с переносным телескопом, где-то есть места с сиингом значительно лучше секунды?

[John Wayne]

  У вас труба неостывшая или наблюдаете рядом с источником тепла. Сиинг не при чем.

[Полосатый]

Я не один год "ночные экскурсии" провожу. Любителям извращений иной раз предлагаю окуляр 7мм (при фокусном в 1800-то!), когда понимают, что это — адская жесть, возвращаю обратно стандартный 40мм. Иногда для планет ставлю 15мм, но народ, видя эту "бурлящую" жесть на 120-кратном увеличении, просит таки вернуть 40мм =D

Какие детали можно увидеть на планете в 40 мм окуляр? Разве что убедиться, что это не звезда а планета. 6.7; реже 4,7 для планет самые ходовые окуляры у меня. Ярые планетники и в 3 мм смотрят и ничего.

[Aleksandr62]

  Интересна апертура или  относительное отверстие этого 1800мм фокусного.Может все дело в столь
 "выдающемся"телескопе,или как уже писали полным пренебрежении к термостабилизации оптики.

[Медведев Симеон]

Спасибо всем за участие. Опасения что укороченные ньютоны это какаха подтверждены, понято, принято.
Буду смотреть на SW 1149 EQ1 или Celestron PowerSeeker 114 EQ и пытаться с ним втиснуться на балкон.

[Aleksandr62]

   Подумайте о колонне.На балконе ставится лучше треноги. 

[a.pozharov]

Eddy_em несколько раз монтировал и настраивал! систему термоконтроля на 6м зеркало БТА, и вроде как имеет даже статьи на тему термостабилизации телескопов. 
И в это  Целестрон неплохо бывает видно планеты, если совпадет сиинг к тем окулярам, что есть. А их небогато, три вроде ?.
Наверное поэтому  или уж минимум, или мыло вместо планет.

[Vlad1971]

Даже если Вы телескоп купите по цене автомобиля, картинка цветной не станет:

На картинке очень некорректные сравнения. В реальности видно гораздо лучше.

[Vlad1971]

Юмор настолько тонкий,  что надо расшифровать.

Я не один год "ночные экскурсии" провожу. Любителям извращений иной раз предлагаю окуляр 7мм (при фокусном в 1800-то!), когда понимают, что это — адская жесть, возвращаю обратно стандартный 40мм. Иногда для планет ставлю 15мм, но народ, видя эту "бурлящую" жесть на 120-кратном увеличении, просит таки вернуть 40мм =D

У меня при фокусном 1500 самые ходовые окуляры 15 мм по дипскаю и 7мм по планетам и планетаркам.  При хорошем сиинге 5 мм. нормально работает. Ну а 23 мм, даже при самой плохой атмосфере.

[toh@]

Спасибо всем за участие. Опасения что укороченные ньютоны это какаха подтверждены, понято, принято.
Буду смотреть на SW 1149 EQ1 или Celestron PowerSeeker 114 EQ и пытаться с ним втиснуться на балкон.

Понимаю, что глупо звучит, но все же: на юг - юго-запад - юго-восток вид с балкона обеспечен? Планеты в зоне обзора?
Ну и (чисто мое мнение) если с балкона наблюдать - о дипах я бы сильно не думал, на луне - планетах лучше сосредоточиться.
И, опять же, из лично моего балконного опыта, рефрактор на балкон предпочтительнее с точки зрения меньшей чувствительности к тепловым потокам. Он чаще стабильную картинку на балконе покажет.
И с точки зрения удобства, кмк, уж лучше рефрактор с фокусом 900 на балконе, чем ньютон с фокусом 900. В случае с рефрактором, как выше уже писали, можно сманеврировать колонной, максимально придвинутой к передней стенке балкона, вынеся обьектив за габарит балкона. Для рефлектора это не возможно, т.к. в этом случае придется вынести за габарит и фокусерный узел, и как следствие - наблюдателя

[toh@]

Вот, например:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,200751.msg5607210.html#msg5607210

[toh@]

Думаю, типичное рабочее увеличение по планетам у него на балконе будет не меньше, чем у ньютона большей апертуры или катадиоптрика. Фокус в том, что "ведрам", чтобы реализовать апертуру, нужен хороший термостаб, и что не менее важно, отсутствие паразитных тепловых потоков. Опытные наблюдатели не выберут место наблюдения на асфальтовой площадке или рядом с бетонной стеной, или на крыше здания, при наличии других вариантов.
На балконе же будет не "до копания в апельсинах". Что имеем, то имеем. Сосед снизу окно открыл - планеты уплыли. Стена струит, пока здание не термостатируется (точнее, если термостатируется). Сама же схема рефракторов менее чувствительна к таким возмущениям. Поэтому, часто приехав на коллективные планетные наблюдения, и одновременно поставив разные телескопы, вся банда первую часть выезда наблюдает в малые рефракторы, и только после длительного термостаба, если повезет с атмосферой, большие ведра порадуют классным видом планеток... На балконе тоже возможно, но очень не часто (читай - разок другой в жизни, если не пропустишь сиинг)...

[BIG TRAIL]

Балконные проблемы сильно преувеличены.   
Крышные  тоже.
   Хотя...  по правде сказать,   результаты Криптоника оставляют желать лучшего,  но крыша ли в этом виновата  или брянский сиинг всегда такой,  вопрос конечно интересный.

[Медведев Симеон]

Понимаю, что глупо звучит, но все же: на юг - юго-запад - юго-восток вид с балкона обеспечен? Планеты в зоне обзора?
Ну и (чисто мое мнение) если с балкона наблюдать - о дипах я бы сильно не думал, на луне - планетах лучше сосредоточиться.
И, опять же, из лично моего балконного опыта, рефрактор на балкон предпочтительнее с точки зрения меньшей чувствительности к тепловым потокам. Он чаще стабильную картинку на балконе покажет.
И с точки зрения удобства, кмк, уж лучше рефрактор с фокусом 900 на балконе, чем ньютон с фокусом 900. В случае с рефрактором, как выше уже писали, можно сманеврировать колонной, максимально придвинутой к передней стенке балкона, вынеся обьектив за габарит балкона. Для рефлектора это не возможно, т.к. в этом случае придется вынести за габарит и фокусерный узел, и как следствие - наблюдателя

Балконы на обе стороны дома, думаю что-то можно будет поймать.  Да, рефракторы конечно привлекают еще и тем, что проще в уходе. Просто как-то засела мысль в голову прочитанная где-то тут на форуме, что вкладываться нужно в апертуру. 

[Медведев Симеон]

А что если Катадиоптрик SW 80 MAC ? Совсем слабенький? А 90 туда-же? 

[Vlad1971]

А что если Катадиоптрик SW 80 MAC ? Совсем слабенький? А 90 туда-же?

Катадиоптрики надо от 125, лучше 150, а ещё лучше 180. По схеме предпочтения: Кассегрен ( потому, что открытая система и наименьшее, хотя и не маленькое экранирование ), затем ШК и только потом МК и последний РК. Меньшие апертуры будут темные и поле маленькое.

[Lex1]

Упомянутый выше 90 мм рефрактор (если он нормального качества) выиграет у 114 мм рефлектора по планетам, будет сравним с ним (и слаб) по дипскаю и может слегка проиграть по Луне. Потому что кроме апертуры нужно учитывать и потери

Мак 80 мм слаб в визуале, это уровень 60 мм рефрактора.