A A A A Автор Тема: Разбор полетов (СМОЛА) СП; Gugolz  (Прочитано 1998 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AFKАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 97
  • Благодарностей: 3
  • Изготовление оптики на заказ. Оптическое покрытие.
    • Сообщения от AFK
Re: Разбор полетов (СМОЛА) СП; Gugolz
« Ответ #20 : 10 Мар 2022 [13:09:30] »
Отличные стартовые условия, но "Кадры решают все!".
Да причем тут кадры?! Они разве что понимают в производстве?!
В смысле - люди и их навыки.
А что у нас Оптиков учат в университетах?!
Прецизионное автоматизированное формообразование оптических деталей малым инструментом.(Технология АД)

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 012
  • Благодарностей: 91
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Разбор полетов (СМОЛА) СП; Gugolz
« Ответ #21 : 10 Мар 2022 [13:19:46] »
Есть и среднее и высшее образование на оптические специальности.

Оффлайн AFKАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 97
  • Благодарностей: 3
  • Изготовление оптики на заказ. Оптическое покрытие.
    • Сообщения от AFK
Re: Разбор полетов (СМОЛА) СП; Gugolz
« Ответ #22 : 10 Мар 2022 [13:24:44] »
Есть и среднее и высшее образование на оптические специальности.
Есть,знаю. Но они не дадут тебе навыка чтобы сделать деталь. Нужно на производстве поработать эное время.не так ли?!
Прецизионное автоматизированное формообразование оптических деталей малым инструментом.(Технология АД)

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 012
  • Благодарностей: 91
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Разбор полетов (СМОЛА) СП; Gugolz
« Ответ #23 : 10 Мар 2022 [13:40:10] »
Так это в любой специальности!

Оффлайн AFKАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 97
  • Благодарностей: 3
  • Изготовление оптики на заказ. Оптическое покрытие.
    • Сообщения от AFK
Re: Разбор полетов (СМОЛА) СП; Gugolz
« Ответ #24 : 10 Мар 2022 [13:57:48] »
Так это в любой специальности!
Так речь то и идёт об этом. Все думают если открывается новое производство то значит там должны быть сразу все умные. Многие люди ещё 100раз подумают прежде чем перейти на новое производство.
Прецизионное автоматизированное формообразование оптических деталей малым инструментом.(Технология АД)

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 995
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Разбор полетов (СМОЛА) СП; Gugolz
« Ответ #25 : 10 Мар 2022 [14:14:44] »
Есть,знаю. Но они не дадут тебе навыка чтобы сделать деталь. Нужно на производстве поработать эное время.не так ли?!
На нашей фирме, когда покупали подобное оборудование. Людей отправляли на обучение в Шотландию. Там они получали необходимые навыки для работы на этом конкретном оборудование. В конце обучения сдавали тесты и получали  европейские сертификаты, специалистов, допущенных к работе  и имеющих соответствующие навыки. При этом люди были не с улицы, а  уже имеющие опыт работы в этой области.

Оффлайн AFKАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 97
  • Благодарностей: 3
  • Изготовление оптики на заказ. Оптическое покрытие.
    • Сообщения от AFK
Re: Разбор полетов (СМОЛА) СП; Gugolz
« Ответ #26 : 10 Мар 2022 [15:59:22] »
Есть,знаю. Но они не дадут тебе навыка чтобы сделать деталь. Нужно на производстве поработать эное время.не так ли?!
На нашей фирме, когда покупали подобное оборудование. Людей отправляли на обучение в Шотландию. Там они получали необходимые навыки для работы на этом конкретном оборудование. В конце обучения сдавали тесты и получали  европейские сертификаты, специалистов, допущенных к работе  и имеющих соответствующие навыки. При этом люди были не с улицы, а  уже имеющие опыт работы в этой области.
И у нас тот же принцип, только Швейцарцы давали гарантии если термостабильность помещения будет в норме. Но приехав назад у нас оказалось что постоянной температуры нет а вместе с ней и нет влажности. Вот и встал вопрос как кость в горле: либо термостабильность налаживать и вкладывать деньги на другую систему или мудохаться со смолой подбирая под наш климат перезалевая ее постоянно
Прецизионное автоматизированное формообразование оптических деталей малым инструментом.(Технология АД)

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 108
  • Благодарностей: 896
    • Сообщения от библиограф
Re: Разбор полетов (СМОЛА) СП; Gugolz
« Ответ #27 : 10 Мар 2022 [16:11:11] »
И все конструкторам не так - то материал нехорош, то инженеры тупы, а то нужен им в кают- компании волшебный фонарь с кукушечкой на все четыре стороны из него кукующей, а если они не знают,что это за кукушечка, то тем хуже для них
      Станислав Лем  "Кибериада".

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 108
  • Благодарностей: 896
    • Сообщения от библиограф
Re: Разбор полетов (СМОЛА) СП; Gugolz
« Ответ #28 : 10 Мар 2022 [16:21:25] »
Цитата
    Вот и встал вопрос как кость в горле: либо термостабильность налаживать и вкладывать деньги на другую систему или мудохаться со смолой подбирая под наш климат перезалевая ее постоянно   
   
Из этого совершено ясно, что вы полный профан и взялись за дело, в котором не смыслите воообще
ничего, и не имете опыта даже ПТУшника первокурсника.
Можете, впрочем, утешиться сентенцией Томаса Карлейля (слыхали про такого?)
Опыт - учитель очень дорого берущий за свои уроки, но никто не учит лучше него! 

Оффлайн AFKАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 97
  • Благодарностей: 3
  • Изготовление оптики на заказ. Оптическое покрытие.
    • Сообщения от AFK
Re: Разбор полетов (СМОЛА) СП; Gugolz
« Ответ #29 : 10 Мар 2022 [16:55:11] »
Цитата
    Вот и встал вопрос как кость в горле: либо термостабильность налаживать и вкладывать деньги на другую систему или мудохаться со смолой подбирая под наш климат перезалевая ее постоянно   
   
Из этого совершено ясно, что вы полный профан и взялись за дело, в котором не смыслите воообще
ничего, и не имете опыта даже ПТУшника первокурсника.
Можете, впрочем, утешиться сентенцией Томаса Карлейля (слыхали про такого?)
Опыт - учитель очень дорого берущий за свои уроки, но никто не учит лучше него! 
Вы чё на личности то переходите я не могу понять Пушкин или пташкин вам какое дело. Мы про вас тоже знаем не мало библиограф и в какой организации вы и с кем работайте но что то не видно что вы на пьедестале и ваша фирма.  Был задан определенный вопрос и немного пояснения а про критику в личный адрес никого не просили высказываться. Промолчали бы за умного сошли,а то вот начинают.
Прецизионное автоматизированное формообразование оптических деталей малым инструментом.(Технология АД)

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Re: Разбор полетов (СМОЛА) СП; Gugolz
« Ответ #30 : 10 Мар 2022 [17:20:18] »
Это если станок полуавтомат,а если вот такого типа? Залей поменьше умник и поставь туда правильник который шел в комплекте а ещё поставь туда сепараторы и кольца которые под станок сделаны. На обычную ПД или какой нибудь шк можно это все сделать.
Не так просто как вам кажется изготовление будет сразу поставлено на поток.

Будь вы на месте организатора такого мероприятия вам бы не понравилось если бы ваши работники постоянно перезалевали Полировальник,даже если у вас было много денег. Вопрос не в этом.
Организатору надо было быть готовым к большим затратам если начинаете с нуля.


Вот и встал вопрос как кость в горле: либо термостабильность налаживать и вкладывать деньги на другую систему или мудохаться со смолой подбирая под наш климат перезалевая ее постоянно
Термостабильность все равно налаживать придется.

Какую точность хотите получать?


Оффлайн AFKАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 97
  • Благодарностей: 3
  • Изготовление оптики на заказ. Оптическое покрытие.
    • Сообщения от AFK
Re: Разбор полетов (СМОЛА) СП; Gugolz
« Ответ #31 : 10 Мар 2022 [17:34:40] »
Это если станок полуавтомат,а если вот такого типа? Залей поменьше умник и поставь туда правильник который шел в комплекте а ещё поставь туда сепараторы и кольца которые под станок сделаны. На обычную ПД или какой нибудь шк можно это все сделать.
Не так просто как вам кажется изготовление будет сразу поставлено на поток.

Будь вы на месте организатора такого мероприятия вам бы не понравилось если бы ваши работники постоянно перезалевали Полировальник,даже если у вас было много денег. Вопрос не в этом.
Организатору надо было быть готовым к большим затратам если начинаете с нуля.


Вот и встал вопрос как кость в горле: либо термостабильность налаживать и вкладывать деньги на другую систему или мудохаться со смолой подбирая под наш климат перезалевая ее постоянно
Термостабильность все равно налаживать придется.

Какую точность хотите получать?
1. Сразу никто не ждёт высот тем более с нуля, мы это понимаем
2. Температуру оставлять в таком виде тоже не получится,налаживать придется,это вопрос времени.
3.pv0.5 cko 0.05 за вычетом Dn<0.25
Детали разные требование тоже разные.
Прецизионное автоматизированное формообразование оптических деталей малым инструментом.(Технология АД)

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 995
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Разбор полетов (СМОЛА) СП; Gugolz
« Ответ #32 : 10 Мар 2022 [17:35:48] »
Термостабильность все равно налаживать придется.
Вот именно. От этого никуда не деться, если необходимо качество и стабильные результаты.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Re: Разбор полетов (СМОЛА) СП; Gugolz
« Ответ #33 : 10 Мар 2022 [17:42:24] »

3.pv0.5 cko 0.05 за вычетом Dn<0.25

Требование к поверхности?
Без этого станка не легче было сделать?

Оффлайн AFKАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 97
  • Благодарностей: 3
  • Изготовление оптики на заказ. Оптическое покрытие.
    • Сообщения от AFK
Re: Разбор полетов (СМОЛА) СП; Gugolz
« Ответ #34 : 10 Мар 2022 [17:54:52] »

3.pv0.5 cko 0.05 за вычетом Dn<0.25

Требование к поверхности?
Без этого станка не легче было сделать?
Да конечно легче,хотели все автоматизировать,не моя инициатива. Люди играют большими деньгами и лезть в финансы не моя забота. Пока времени нет,поэтому решили запустить пока так.
Прецизионное автоматизированное формообразование оптических деталей малым инструментом.(Технология АД)

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 995
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Разбор полетов (СМОЛА) СП; Gugolz
« Ответ #35 : 10 Мар 2022 [18:03:40] »
И у нас тот же принцип, только Швейцарцы давали гарантии если термостабильность помещения будет в норме.
Так требования к помещению не с потолка берутся, а что бы обеспечить заявленные характеристики оборудования. Естественно если это не выполняется, то фирма ни чего гарантировать не будет....Какое то странное у вас руководство. Потратить десятки миллионов  на оборудование и не обеспечить гарантийных условий для его работы.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 108
  • Благодарностей: 896
    • Сообщения от библиограф
Re: Разбор полетов (СМОЛА) СП; Gugolz
« Ответ #36 : 10 Мар 2022 [18:09:12] »
Цитата
Люди играют большими деньгами
А вот на то, чтобы пригласить специалиста, денег не нашлось.
Тут появился AFK, который вообще никакого представления о технологии
полировки не имеет; он  сразу предложил - раз у нас есть ряд смол разной вязкости,
давайте подберем  из каталога смолу, сответствующую температуре в мастерской, и все получится
само собой!  ;D
Тогда сразу же вопрос - если мы следуем разумному требованию поддержания
постоянной температуры в рабочем помещении, зачем нам такой широкий ассортимент
смол, отличающихся по вязкости во много раз? ;)
« Последнее редактирование: 10 Мар 2022 [18:14:43] от библиограф »

Оффлайн AFKАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 97
  • Благодарностей: 3
  • Изготовление оптики на заказ. Оптическое покрытие.
    • Сообщения от AFK
Re: Разбор полетов (СМОЛА) СП; Gugolz
« Ответ #37 : 10 Мар 2022 [18:20:01] »
А смотрите как интересно получается,все большие специалисты,критикуют что-то высказывают, а никто так толком и не сказал какую смолу можно залить под 24° чтоб не плыла и полировка шла,зато все знают про кадры и кто какой спец в каком деле.
Прецизионное автоматизированное формообразование оптических деталей малым инструментом.(Технология АД)

Оффлайн AFKАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 97
  • Благодарностей: 3
  • Изготовление оптики на заказ. Оптическое покрытие.
    • Сообщения от AFK
Re: Разбор полетов (СМОЛА) СП; Gugolz
« Ответ #38 : 10 Мар 2022 [18:22:13] »
Цитата
Люди играют большими деньгами
А вот на то, чтобы пригласить специалиста, денег не нашлось.
Ну а что же вы тогда у себя в Ленинграде не заливаете сургуч для полировки вашего ситалла?!
Тут появился AFK, который вообще никакого представления о технологии
полировки не имеет; он  сразу предложил - раз у нас есть ряд смол разной вязкости,
давайте подберем  из каталога смолу, сответствующую температуре в мастерской, и все получится
само собой!  ;D
Тогда сразу же вопрос - если мы следуем разумному требованию поддержания
постоянной температуры в рабочем помещении, зачем нам такой широкий ассортимент
смол, отличающихся по вязкости во много раз? ;)
Что же вы тогда у себя в Ленинграде не зальете сургуча для полировки ситалла
Прецизионное автоматизированное формообразование оптических деталей малым инструментом.(Технология АД)

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 108
  • Благодарностей: 896
    • Сообщения от библиограф
Re: Разбор полетов (СМОЛА) СП; Gugolz
« Ответ #39 : 10 Мар 2022 [18:32:12] »
Ну, вот, теперь вы начали понимать правильно :)
Оптик в своей повседневной работе ориентируется вовсе не на маркировку на упаковке
смолы, а на свой собственный опыт - пробуя твердость смолы на зуб/на ноготь/на монету,
а главное, опираясь на свой практический опыт, он оценивает твердость смолы по
ходу полировки и вводит нужные коррективы подрезкой/формовкой полировальника и настройкой
станка.
Опытный мастер может хорошо отполировать зеркало даже на весьма неподходящей
 по твердости смоле

     Д.Д. Максутов
Обратное тоже верно - бесконтрольная полировка, даже на подходящей по твердости смоле
и в термостатированном цеху -
занятие бессмысленное. 
Цитата
    Что же вы тогда у себя в Ленинграде не зальете сургуча для полировки ситалла
Я сам варю  себе смолу для полировки :)q
Окись церия и крокус тоже делаю сам :)
« Последнее редактирование: 10 Мар 2022 [19:36:20] от библиограф »