Geoptik Nadirus Push To System without Encoders - пуш-ту без энкодеров

[nika1218]

Кто-нибудь пользовался таким девайсом?
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p13744_Geoptik-Nadirus-Push-To-System-without-Encoders-for-Dobsonians.html

Очень инетересно, как он работает. По высоте понятно - акселерометр/гироскоп, а что по азимуту? Если магнитный датчик, то точность наведения будет небольшой. Есть ли какие-то другие варианты? Можно ли посчитать угол поворота прибора на основании показания акселерометра/гироскопа?

В электронике не силен, но очень интересно, поэтому спрашиваю.

[nika1218]

Почитал про инерциальные датчики. Похоже, они могли бы быть использованы в подобном устройстве. Однако все они очень габаритные, да и цена уж слишком высока.

[ma][im]

Можно ли посчитать угол поворота прибора на основании показания акселерометра/гироскопа?

Обычный трехосевой акселерометр/гироскоп типа mpu6050 хорошо показывает угловые скорости, возможно получать абсолютное значение угла высоты, а вот по азимуту будет дрейф, мне бы тоже было интересно что используется в этой разработке если она хорошо работает.
Мож север фиксируется при включении, а дальше устройство по угловой скорости считает свое положение, но все равно ошибка будет накапливаться.
На te есть некоторые технические данные:
Accelerometer resolution:   8192 steps (simulated, actual resolution is higher)
Accelerometer accuracy:   corresponds to less than 2.7 arc minutes

[nika1218]

Там есть процедура аллайна - когда скай сафари передает прибору текущие координаты, на которые он указывает. Так понимаю, что при первом аллайне он как-раз калибрует показания датчиков и дальше определяет свое положение относительно этой рассчитанной системы координат. Интересно, насколько сильный дрейф? Какое время прибор может работать до необходимости перепривязки?

Я пробовал телефон использовать в качестве пуш-ту. Указания по высоте достаточно точные, но по азимуту промах очень большой - магнитное направление все-таки не подходит для этих целей

[ma][im]

Интересно, насколько сильный дрейф? Какое время прибор может работать до необходимости перепривязки?

Сильный, я разрабатывал несколько устройств стабилизации - хорошо в них получается измерить угловую скорость по каждой из осей, высоту тож довольно точно, а азимут никуда не годится, я думаю там перепривязку придется делать каждые 5мин, либо какой-то хитрый алгоритм компенсации дрейфа, я такой не встречал

[nika1218]

У того же Geoptik есть аналогичная система с одним энкодером для оси азимута. Вот это понятная система и вполне логичная. Даже странно, что раньше никто не додумался до этого. Однако сабж этой темы намного инетереснее. Не выдержал, заказал. Попробую, как оно работает, если пломбы не будет - разберу. А то может все эти механические энкодеры - прошлый век и пора их на свалку нести?..

[ORSA]

Сильный, я разрабатывал несколько устройств стабилизации - хорошо в них получается измерить угловую скорость по каждой из осей, высоту тож довольно точно, а азимут никуда не годится, я думаю там перепривязку придется делать каждые 5мин, либо какой-то хитрый алгоритм компенсации дрейфа, я такой не встречал

Может гибридная система, постоянно калибруется по магнитному направлению, когда проходим через направление на север. Тоесть компас + акселерометры.

Компас - Грубый азимут - привязка по звездам -  дальше мы знаем истинный север и у нас еще акселерометры?

[sky-man]

Accelerometer accuracy:   corresponds to less than 2.7 arc minutes
Если окуляр с полем 1 градус вообще не плохо.

[a.pozharov]

О, интересненько!

[ma][im]

Попробую, как оно работает, если пломбы не будет - разберу. А то может все эти механические энкодеры - прошлый век и пора их на свалку нести?..

Отпишитесь пожалуйста как протестируете устройство, и если получится его разобрать - фоточку что внутри

[Astroghost]

На сайте Геоптик. Есть один энкодер

Unlike other passive pointing systems, the Nadirus Push-To uses only one encoder that must be positioned at the base of the instrument. For the second movement no encoder is needed because it is obtained electronically.

Once installed the encoder is sufficient to connect it via cable to the box of the controller and power it (you can use a small 5V Power Bank)

[nika1218]

Вчера получил сабж. Сделал небольшой обзор: https://youtu.be/t9kH1MJUzOA

[nika1218]

Общий вид печатной платы

[nika1218]

И более крупные планы.

[ma][im]

Общий вид печатной платы

Спасибо за съемку внутренностей, похоже вы успели в последний вагон на TE а не сразу заметил что Минск, у вас норм все с te?

[nika1218]

Общий вид печатной платы

Спасибо за съемку внутренностей, похоже вы успели в последний вагон на TE а не сразу заметил что Минск, у вас норм все с te?

Похоже на то:-(

[nika1218]

Вчера испытал девайс из окна. После привязки по двум звездам получилось наводиться на объекты с достаточной точностью. В сектторе неба около 20 градусов от звезд привязки объект увееренно попадает в поле зрения ~1,25 градусов. Чаще всего в центр поля зрения, иногда с небольшим смещением. Привязку можно обновлять после наведения на каждый объект, так точность повышается. В целом, крутое устройство. Могу рекомендовать... Когда снова появится возможность такое купить

[nika1218]

Появилась возможность еще погонять устройство по звездам пару вечеров. Смотрел из города в основном двойные.
После привязки к первой звезде на вторую телескоп наводится достаточно точно, в пределах пары градусов. После привязки по второй звезде точность увеличивается до 1-1.5 градусов. Причем тут интересно. Если сделать привязку по яркой звезде и дальше наводитсья на объек в пределах 10 градусов от нее. то точность очень высокая - объек попадает в центр поля зрения. Если же искать объект в 90 градусах от последней зевзды привязки, то точность наведения будет те самые 1-1.5 градуса. С такой точность можно легко найти новую звезду привязки на интересующем участке неба, привязаться к ней и дальше уже искать объекты. Ну то есть постоянно нужно кликать кнопочку Align, можно на каждом объекте.
Также заметил, что дрейф все-таки есть. Чем дольше не обновляешь привязку, тем ниже точность наведения, даже в том же самом районе.

В целом впечатления от девайса все-таки больше положительные, чем отрицательный. С учетом простоты его использования, компактности, веса, штука очень полезная для использования с мобильным сетапом, или когда телескопов несколько, и оборудовать каждый из них своей системой Push-To не хочется. Эта маленькая коробочка вполне может полностью заменить искатель любой другой конструкции. Правда, не знаю, выдержит ли он серьезные морозы...

[a.pozharov]

Спасибо за отчёта!!! А вы выравнивали телескоп в горизонт?

[nika1218]

Спасибо за отчёта!!! А вы выравнивали телескоп в горизонт?

На глазок. Этого вполне достаточно