A A A A Автор Тема: МАК 150-180мм или DOB10 для планет  (Прочитано 8527 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 310
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от Kostyan
Re: МАК 150-180мм или DOB10 для планет
« Ответ #160 : 28 Фев 2025 [23:21:06] »
Итак, ньютон 500 - дает для зрения максимум: выходной зрачек от полутора до трех миллиметров, т е минимальны аберрации глаза, яркость, позволяющая достичь одновременно и максимума контрастной чувствительности и предела разрешения для высококонтрастных деталей.

Спасибо, Алексей ! Про кривую контраста познавательно !
Мое оборудование Журнал наблюдений
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Вася Курочкин

  • *****
  • Сообщений: 6 749
  • Благодарностей: 410
  • По ту сторону сингулярности
    • Сообщения от Вася Курочкин
Re: МАК 150-180мм или DOB10 для планет
« Ответ #161 : 28 Фев 2025 [23:38:16] »
150 и 180 две большие разницы
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Botanika

  • ****
  • Сообщений: 411
  • Благодарностей: 36
  • Приглашаю всех на темное небо Калмыкии!
    • Сообщения от Botanika
Re: МАК 150-180мм или DOB10 для планет
« Ответ #162 : 03 Мар 2025 [21:35:42] »
Имел и смотрел в ДОБ 8 и (имею 14) дюймовые на идеальном ЧЕРНОМ небе Калмыкии и в 8 и (имею 12 дюймовые ШК) (Целестрон, МИД). Смотрел и смотрю в них давно и регулярно. По Дипскаю - Ньютоны лидеры бесспорно! Огромное поле и если есть корректор комы то вообще супер. А вот по планетам ШК и МАКи однозначно лидеры. Почему то в одинаковых условиях (времени охлаждения и т.д., в одно и тоже время в одинаковых полевых условиях....) находясь рядом ШК и МАКи выдают более резкие детали на планетах и более яркие и контрастные цвета, особенно по Юпитеру и Сатурну. Не знаю почему так - но это бесспорно. Планеты в Ньютон почему то более "серые" или "монохромные"..... По поводу трудностей юстировки ШК и МАКов. Их вообще почти не надо юстировать т.к. они устойчивы к перевозке, а вот ДОБ я юстирую каждый выезд и до идеала его юстировать в поле труднее чем тот же МИД 12. У ШК юстировка 3 бобс кнобс болтами занимает 3-4 минуты.
« Последнее редактирование: 03 Мар 2025 [21:56:15] от Botanika »
MEADE 12" LX90-ACF. Carl Zeiss Jena Jenoptem 10x50W. Линейка ES 82 и TV Delos. Lumicon  IG 3 OIII и Gen 3 UHS 2". Планетарные фильтры Astronomik. Беркут БПЦ 25х70.

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 8 605
  • Благодарностей: 578
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: МАК 150-180мм или DOB10 для планет
« Ответ #163 : 04 Мар 2025 [12:40:46] »
находясь рядом ШК и МАКи выдают более резкие детали на планетах и более яркие и контрастные цвета

А детализация при этом улучшается или остаётся на прежнем уровне?
Ты не один

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 8 605
  • Благодарностей: 578
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: МАК 150-180мм или DOB10 для планет
« Ответ #164 : 04 Мар 2025 [12:42:11] »
По поводу трудностей юстировки ШК и МАКов. Их вообще почти не надо юстировать т.к. они устойчивы к перевозке, а вот ДОБ я юстирую каждый выезд и до идеала его юстировать в поле труднее чем тот же МИД 12. У ШК юстировка 3 бобс кнобс болтами занимает 3-4 минуты.

Не могу согласится, я свой ньютон в поле юстирую за минуту.
Ты не один

Оффлайн Kassy

  • *****
  • Сообщений: 878
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от Kassy
Re: МАК 150-180мм или DOB10 для планет
« Ответ #165 : 04 Мар 2025 [12:56:06] »
В телескоп 190 мм мезопический режим. В 500 мм фотопический. В остальном картинка Юпитера одна и та же. Абсолютно. За исключением яркости.
Спасибо за графики. Интересные. Сохранилась ли ссылка на источник?
Я замечал, что Юп мне лучше видно на зрачках не менее 1 мм.
Фокусер телескопа - лучшее средство от близорукости. (с) Эрнест

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 273
  • Благодарностей: 383
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: МАК 150-180мм или DOB10 для планет
« Ответ #166 : 04 Мар 2025 [13:15:27] »
Победитель определился?  Мак или Доб?
В какую сторону вертеть диван?  ::)
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6/Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Онлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 310
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от Kostyan
Re: МАК 150-180мм или DOB10 для планет
« Ответ #167 : 04 Мар 2025 [13:20:53] »
В телескоп 190 мм мезопический режим. В 500 мм фотопический. В остальном картинка Юпитера одна и та же. Абсолютно. За исключением яркости.
Спасибо за графики. Интересные. Сохранилась ли ссылка на источник?
Я замечал, что Юп мне лучше видно на зрачках не менее 1 мм.
Именно источника, который дает Алексей, я не нашел. Но есть аналогичные.
https://www.psychophysics.uk/spatial-contrast-sensitivity/
https://docs.agi32.com/AGi32/Content/references/Photopic_Mesopic_Scotopic_-_Concepts.htm


По поводу зрачка не менее 1мм. В соседней теме обсудили зависимость разрешающей способности глаза от выходного зрачка
Журнал наблюдений двойных звёзд
Мое оборудование Журнал наблюдений
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Botanika

  • ****
  • Сообщений: 411
  • Благодарностей: 36
  • Приглашаю всех на темное небо Калмыкии!
    • Сообщения от Botanika
Re: МАК 150-180мм или DOB10 для планет
« Ответ #168 : 04 Мар 2025 [22:50:42] »
Детализация и резкость тоже лучше у МАКа и ШК. Юстируем мы Ньютон на монтировке ДОБ около 10 минут с товарищем. Пока один крутит другой смотрит как падает свет от лазера в центр зеркала (по метке) а потом и по коллиматору.....В МИДе вся юстировка в 3 болтах....
MEADE 12" LX90-ACF. Carl Zeiss Jena Jenoptem 10x50W. Линейка ES 82 и TV Delos. Lumicon  IG 3 OIII и Gen 3 UHS 2". Планетарные фильтры Astronomik. Беркут БПЦ 25х70.

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 152
  • Благодарностей: 134
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: МАК 150-180мм или DOB10 для планет
« Ответ #169 : 05 Мар 2025 [00:07:39] »
В МИДе вся юстировка в 3 болтах...
Дело не в количестве болтов, а в том что эта юстировка там держится. Связывался осенью с владельцем моего бывшего Мида 8 ACF который я продал в Тверь, тот сказал что юстировкой так и не занимался, всё нормально с внефокалами. Активно фотает он с ним уже года полтора если не больше. И нынешний мой Мид вроде нормально юсти держит, хотя к нему я руки досконально не прикладывал ещё как к тому.

Оффлайн Kassy

  • *****
  • Сообщений: 878
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от Kassy
Re: МАК 150-180мм или DOB10 для планет
« Ответ #170 : 05 Мар 2025 [08:20:44] »
По поводу зрачка не менее 1мм
У меня личные особенности. На зрачках менее примерно 1 мм даёт о себе знать ДСТ.
Ваш график тоже интересный, спасибо. Буду пробовать разные варианты, чтобы найти лучший.
Фокусер телескопа - лучшее средство от близорукости. (с) Эрнест

Оффлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 10 656
  • Благодарностей: 376
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: МАК 150-180мм или DOB10 для планет
« Ответ #171 : 06 Мар 2025 [17:47:08] »
Победитель определился?  Мак или Доб?
В какую сторону вертеть диван?  ::)
мак удобнее,доб дешевле.учитывая что у тс свой дом,можно бы вообще заморочиться на стационар с длинным рефрактором,от 150 мм.... ::) почувствуй себя скиапарелли... ;) :good:
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 162
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: МАК 150-180мм или DOB10 для планет
« Ответ #172 : 18 Мар 2025 [10:15:23] »
Если доб с хорошим штрелем и есть ведение, я бы взял бы Доб.  Но хороший Доб. Маки их изначально делают под претензию, но может тоже кривой попасться. А кривой доб это не диагноз -  вон иди дипскай смотри.
В таком случае мак
В мак эргономика наблюдений лучше, ихмо.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн mediumrareplease

  • ****
  • Сообщений: 394
  • Благодарностей: 27
    • Сообщения от mediumrareplease
Re: МАК 150-180мм или DOB10 для планет
« Ответ #173 : 20 Мар 2025 [12:21:39] »
Добрый день.
Что для планет выбрать МАК 150-180мм или DOB10

Мак 180-й довольно капризный инструмент...При неблагоприятных условиях остывать может часами, а может вообще не остыть. Но когда он готов, то виды планет и луны в него впечатляют. Ньютоны для визуала планет - в целом не лучшее решение, но стынет быстро и юстировка довольно простая в отличии от маков. Поэтому для планет лучшее решение - ШК типа Celestron или Meade от 200 мм и больше. По цене он сопоставим с маком 180 (или даже дешевле) и чуть дороже ньютона 250 мм
Celestron Omni XLT

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 8 605
  • Благодарностей: 578
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: МАК 150-180мм или DOB10 для планет
« Ответ #174 : 20 Мар 2025 [13:23:09] »
При неблагоприятных условиях остывать может часами, а может вообще не остыть.

Это да, видели такое.
Ты не один

Оффлайн colonel Alex

  • *****
  • Сообщений: 2 060
  • Благодарностей: 147
  • Лучше, конечно, пять звездочек!
    • Сообщения от colonel Alex
    • Московский Астрономический Клуб
Re: МАК 150-180мм или DOB10 для планет
« Ответ #175 : 20 Мар 2025 [21:18:42] »
МАКа 150, ИМХО, для планет вполне достаточно. И стынет приемлемое время (часа 1,5 - за глаза). Юстировать его вообще не надо (ну если, конечно, юстировка не сбита). Ну тогда один раз отъюстировал и все (в отличие от ДОБа).
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 102 mm F7 или Levenhuk МАК 150 на AZ Mount Pro. TS APO 80 mm F7 на AZ Pronto. Бино: B&L 7х35, Minolta Standart 7x50, Levenhuk Sherman Pro 10x50, Celestron SkyMaster 12х60, 15х70.

Онлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 310
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от Kostyan
Re: МАК 150-180мм или DOB10 для планет
« Ответ #176 : 20 Мар 2025 [22:45:17] »
Победитель определился?  Мак или Доб?
В какую сторону вертеть диван?  ::)
мак удобнее,доб дешевле.учитывая что у тс свой дом,можно бы вообще заморочиться на стационар с длинным рефрактором,от 150 мм.... ::) почувствуй себя скиапарелли... ;) :good:
И где такой взять ?
Мое оборудование Журнал наблюдений
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 377
  • Благодарностей: 1381
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: МАК 150-180мм или DOB10 для планет
« Ответ #177 : 21 Мар 2025 [01:01:25] »
Победитель определился?  Мак или Доб?
В какую сторону вертеть диван?  ::)
мак удобнее,доб дешевле.учитывая что у тс свой дом,можно бы вообще заморочиться на стационар с длинным рефрактором,от 150 мм.... ::) почувствуй себя скиапарелли... ;) :good:
И где такой взять ?
Если реально интересно, то лучше возьмите МСТ-180 и это будет одним из лучших вариантов. И не будете заморачиваться, если стационар будет.

Есть, конечно, С 11 и более, но там порядок цен....
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Онлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 310
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от Kostyan
Re: МАК 150-180мм или DOB10 для планет
« Ответ #178 : 21 Мар 2025 [08:10:35] »
МСТ-180 взял бы новым не задумываясь на цену и проблемы с охлаждением, хотя прекрасно помню фото Юдина с дырявой трубой .
« Последнее редактирование: 21 Мар 2025 [08:19:09] от Kostyan »
Мое оборудование Журнал наблюдений
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 10 656
  • Благодарностей: 376
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: МАК 150-180мм или DOB10 для планет
« Ответ #179 : 22 Мар 2025 [16:56:27] »
Победитель определился?  Мак или Доб?
В какую сторону вертеть диван?  ::)
мак удобнее,доб дешевле.учитывая что у тс свой дом,можно бы вообще заморочиться на стационар с длинным рефрактором,от 150 мм.... ::) почувствуй себя скиапарелли... ;) :good:
И где такой взять ?
на здешней барахолке продавали ахроматы 150-200 мм,недавно. люди покупают объективы и делают.
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.