Чёрные дыры в чёрной дыре ?

[garryon]

Могут ли в чёрной дыре образоваться более мелкие чёрные дыры?

[zam2]

Могут ли в чёрной дыре образоваться более мелкие чёрные дыры?

Нет.
Чтобы образовалась чёрная дыра, нужно собирать вещество в ограниченном объёме. Стандартный сценарий образования ЧД звёздной массы - это взрыв сверхновой. Взрывается оболочка и вбивает нижележащие слои звезды в малую область. Не просто падение, а сильнейшее сдавливание внешними (негравитационными) силами.
В чёрной дыре, под горизонтом событий, вещество не сдавливается, а растягивается приливными силами, которые по мере приближения к сингулярности становятся непреодолимыми. Вещество превращается в смесь фундаментальных частиц, несингулярностиу неудержимо двигающуюся к сингулярности.

[ulitkanasklone]

Могут ли в чёрной дыре образоваться более мелкие чёрные дыры?

Черная дыра возникает как сферически симметричное решение уравнений Гильберта Эйнштейна в вакууме .
Дополнительных черных дыр в решении не возникает.

[Hide.]

Могут ли в чёрной дыре образоваться более мелкие чёрные дыры?

Если Вселенная ЧД, то могут. 

[LV46]

Взрывается оболочка и вбивает нижележащие слои звезды в малую область. Не просто падение, а сильнейшее сдавливание внешними (негравитационными) силами.

Вы перепутали причину и следствие. Оболочка потому и взрывается, что начинает падать (и сжиматься) в освободившееся пространство, образовавшееся благодаря катастрофическому сжатию (коллапсу) ядра.
А взрывается она потому что падать еще есть куда, а сжиматься уже некуда потому как начинается термоядерный синтез элементов оболочки.
Хоть это и оффтоп.

[garryon]

Черная дыра возникает как сферически симметричное решение уравнений Гильберта Эйнштейна в вакууме .
Дополнительных черных дыр в решении не возникает.

Применительно к черной дыре Керра,т.е. к вращающейся черной дыре, из вики:"Метрику Керра — Ньюмена (и просто Керра и Рейснера — Нордстрёма, но не Шварцшильда) можно аналитически продолжить также через горизонт таким образом, чтобы соединить в чёрной дыре бесконечно много «независимых» пространств. Это могут быть как «другие» вселенные, так и удалённые части нашей Вселенной."
Как это можно прокомментировать?Могут ли в этих"других" вселенных возникать черные дыры?

Если Вселенная ЧД, то могут.

Если гипотетически предположить такое,для нас ,как внутренних наблюдателей,где будет находиться горизонт событий?На краю нашей вселенной?Может на краю нашей Солнечной системы?

[Alexandr911]

Может не может -всё это фантазии. В соприкасающихся темах еще не решили, что  есть  энергия и межзвездная и межгалактическая среда. И как физику не считать математикой.

[garryon]

В соприкасающихся темах еще не решили, что  есть  энергия и межзвездная и межгалактическая среда.

Мы ничего не решаем.Просто обсуждаем.

[MDCLXVI]

Мы ничего не решаем.Просто обсуждаем.

А зачем? И, наверное, вопрос должен звучать так: "Могут ли в чёрной дыре образоваться мелкие чёрные дыры?" А не так: "Могут ли в чёрной дыре образоваться более мелкие чёрные дыры?"
Иначе получается, а в тех мелких ЧД потом ещё более мелкие ЧД, как "матрёшка в матрёшке"? Ну, знаете ли. Это метафизика какая-то. 

[ulitkanasklone]

[quote author=ulitkanasklone link=topic=196962.msg5492244
Применительно к черной дыре Керра,т.е. к вращающейся черной дыре, из вики:"Метрику Керра — Ньюмена (и просто Керра и Рейснера — Нордстрёма, но не Шварцшильда) можно аналитически продолжить также через горизонт таким образом, чтобы соединить в чёрной дыре бесконечно много «независимых» пространств. Это могут быть как «другие» вселенные, так и удалённые части нашей Вселенной."
Как это можно прокомментировать?Могут ли в этих"других" вселенных возникать черные дыры?

Я не видел законченных решений в виде червоточин и кротовых нор. Но наверное они есть, это говорит о возможных более сложных топологий. Но все равно эти дыры никак не проявляют себя , потому что под горизонтом мы ничего не наблюдаем. Так что возможны любые фантазииб

[loky1109]

Если гипотетически предположить такое,для нас ,как внутренних наблюдателей,где будет находиться горизонт событий?На краю нашей вселенной?Может на краю нашей Солнечной системы?

Сильно дальше космологического горизонта.

[Hide.]

Если Вселенная ЧД, то могут.

Если гипотетически предположить такое,для нас ,как внутренних наблюдателей,где будет находиться горизонт событий?На краю нашей вселенной?Может на краю нашей Солнечной системы?

Чтобы вылететь за горизонт, нужна первая космическая скорость, то есть со скоростью света, а ещё дальше нужна уже вторая космическая скорость, что невозможно. Поэтому  войды с сотовой структурой, это под горизонтом, а небесные тела за такой структурой, это уже за горизонтом, как спутники вокруг Вселенной. konstkir говорил на сколько отличается реальный горизонт от наблюдаемого...

[Alexandr911]

Мы ничего не решаем.Просто обсуждаем.

Точнее вопрос: может ли ЧД поглотить ЧД без  полного размазывания её содержимого по ГС. Скорее всего такое  возможно. Ведь поглощая вишенку, можно проглотить косточку.

[Ый]

может ли ЧД поглотить ЧД без  полного размазывания её содержимого по ГС.

Мы не может этого знать и даже просчитать, так как не знаем сущность Чёрной дыры, из чего она состоит, то есть, какое агрегатное состояние её вещества, сколько его там по объёму, его характеристики - механические, магнитные, электрические и другие, от которых зависит поведение Чёрной дыры при взаимодействии с другой Чёрной дырой.

[garryon]

Вещество превращается в смесь фундаментальных частиц, несингулярностиу неудержимо двигающуюся к сингулярности.

Какого типа фундаментальные частицы?Имеющие массу или безмассовые тоже "неудержимо двигаются" к сингулярности?
Они двигаются ускоренно?Могут ли,для наблюдателя,который сразу под горизонтом ,образовать внутренний ГС по направлению к сингулярности?
 

А зачем?

Зачем что? Обсуждать? "Подогрели" интерес к ЧД, у народа пошли вопросы.

а в тех мелких ЧД потом ещё более мелкие ЧД, как "матрёшка в матрёшке"?

Имеете в виду многослойность?С разного рода ГСами?

возможны любые фантазииб

Можно эти фантазии назвать мысленными предположениями для выявления возможных эффектов в предоставленной модели ЧД.

Сильно дальше космологического горизонта.

Сильно сказано. Т.е. незарегистрировать и не предположить.

Точнее вопрос: может ли ЧД поглотить ЧД без  полного размазывания её содержимого по ГС. Скорее всего такое  возможно. Ведь поглощая вишенку, можно проглотить косточку.

Под "косточкой" ,понимаю,подразумевается сингулярность поглощаемой ЧД, с неким об"емом ее околосингулярной материи.Может ли внешний наблюдатель "видеть" эту "косточку" в переходе через ГС поглощающей ЧД?В виде "микродыры" в ГС,например?

[garryon]

Мы не может этого знать и даже просчитать, так как не знаем сущность Чёрной дыры

Можем.Потому что люди оперируют СОБСТВЕННЫМИ ТЕОРИЯМИ.Реальность может до конца и непостижима, но это ничего не меняет.

[LV46]

околосингулярной материи

Лично моя просьба к модераторам хоть как-то пресекать подобную ахинею, всё-таки форум околонаучный.

[garryon]

Цитата: garryon от Сегодня в 19:30:01

    околосингулярной материи


Лично моя просьба к модераторам хоть как-то пресекать подобную ахинею, всё-таки форум околонаучный.

Sorry,забыл кавычки поставить

[ulitkanasklone]

Можно эти фантазии назвать мысленными предположениями для выявления возможных эффектов в предоставленной модели ЧД

Тут такой бред несут...
Почему бы сначала не ознакомиться с классиками, хотя бы по лекциям Попова?

[garryon]

Тут такой бред несут...
Почему бы сначала не ознакомиться с классиками, хотя бы по лекциям Попова?

Спасибо за наводку. Это был лавинообразный всплеск мыслей. "Пискнул" и полегчало. Даже ответов не надо.