Где (как) узнать марки стекол в объективах СССР?

[diant]

Люди, подскажите, где или как можно узнать марки стекол обычных фотообъективов, выпускавшихся в СССР?
К примеру - их каких стекол сделан объектив Т-43 (стоял на массовой камере "Смена-8")? И т.д.
М.б. можно узнать не только марки стекол, но и параметры конструкции (радиусы, расстояния и т.д.)?

И второе. Буду очень признателен какому-нибудь проф. оптику, кто разбирается в проектировании линз, за отдачу себя в жертву мне на растерзание по вотсапу или всяко, как ему удобно. Я готов и приехать и терзать на месте

[Lex1]

Что-то есть в Opal:

[diant]

Да, уже что-то. Но у меня на винде 7 эта программа уже не запускается... ((
Если бы вы мне высветили экраны этих 5 триплетов (только курсор с первой цифры лучше убрать) - был бы очень благодарен.
Но триплета Т-43 там все равно увы нет...

[Алексей Юдин]

Стёкла есть в альбоме объективов ГОИ, например.

Если нужны просто дженерики для начальных приложений, то их полно, разбирать не надо ничего.

[Lex1]

на винде 7 эта программа уже не запускается

dosbox нужен.

альбоме объективов ГОИ

Ссылка, если что - http://library.lol/main/F519B1646A528FC24454422EE98ED6A2

[Дмитрий Маколкин]

Есть конвертер оптических систем Опала в Земакс: http://aco.ifmo.ru/developed.html

[Дмитрий Маколкин]

Я готов и приехать и терзать на месте

Лучше сначала в личку, основные вопросы, будет полезно понять общее направление перед жертвенным закланием

[diant]

Диме Маколкину уже огромное спасибо. Он отдал мне себя на растерзание! А ведь у него отпуск
Lex1 спасибо за прогу опал. Осилил ее запуск под W7 64. Все в порядке - толко что зашел в ее библиотеки, даже еще не знаю, чего там найду...
Леша (Юдин), твой скепсис добьет даже мертвого.

[Алексей Юдин]

Да наоборот, у меня полный оптимизм - сейчас посчитать что угодно не проблема!

[diant]

Леш, может быть у тебя есть схема самого массового советского триплета Т-43? Хотя бы какие там стекла были?

[библиограф]

 Вот ещё стекла триплета, упомянутого в руководстве Г.Г. Слюсарева (1975) стр.250
  ТК14
  БФ12
  ТК14

[ROVIAN]

схема самого массового советского триплета Т-43? Х

[diant]

Вот ещё стекла триплета, упомянутого в руководстве Г.Г. Слюсарева (1975) стр.250
  ТК14
  БФ12
  ТК14

Спасибо! У меня уже довольно много стекол от конкретных отечественных триплетов есть. Но Т-43 остается тайной за семью печатями.

ROVIAN, эта схема Волосова у меня тоже есть. Но есть два "но".
1. Тут не указаны марки стекол.
2. В этой книге, как оказалось, схемы часто рисуются с умышленными ошибками.
Обнаружилось это так. Сначала я скопировал как можно точнее эту схему Т-43 в Земакс и перебрал все разумные марки стекол на должность 1-2-3 линз. Никакой сходимости даже близко не вышло.
Потом я обнаружил, что у Индустара-69 умышленно нарисован неправильный радиус как минимум 1-й поверхности. Этот объектив у меня есть на руках и я могу изучать его ин-витро.
Тогда я взял реальные Т-43 (у меня их три штуки) и увидел, что 1-я поверхность у них должна иметь радиус меньший, чем 4-я. А на схеме это очевидно не так!
Нетрудно также заметить, что размеры на этом чертеже указаны так, что по ним вы никогда не сможете восстановить ни одного радиуса.

[Игорь А. Грибко]

Ссылка на каталоги объективов

https://www.chipmaker.ru/files/file/17853/

в первом есть инфа по т-43 ,но по стёклам тоже ничего..

[ROVIAN]

Ну а что мешает разобрать один из трёх и хотя бы радиусы и расстояния заменить точно. Потом уже и с стеклом разбираться. Таких объективов много, один не жалко.

[diant]

в первом есть инфа по т-43 ,но по стёклам тоже ничего..

Так ROVIAN оттуда и привел схему, выше она обсуждается. Каталоги (1970 и 1971) издавались под редакцией Волосова.

Ну а что мешает разобрать один из трёх и хотя бы радиусы и расстояния заменить точно. Потом уже и с стеклом разбираться. Таких объективов много, один не жалко.

Наверное это правильный совет. Два из них я уже разбирал до линзы, да в тот момент о задаче "обратного инженеринга" не думал. Они уже вымыты, пересобраны и успешно работают на своих местах. Их снова разбирать неохота. А вот если до третьего дойдут руки, м.б. и попробую. Только измерять радиусы у таких мизерных поверхностей я еще не умею... Чего из этого выйдет - не представляю.

Почему Т-43 так глубоко засекречен, мы с Димой обсуждали. Версия Димы - он мелькнул в оборонке и с того момента - табу на его схему.
Только что пришла мысль, как можно довольно точно измерять кривизну таких поверхностей без колец Ньютона. Надо закрепить его на угломере и вращая его, наблюдать за смещением блика от яркого источника света. Зависимость смещения блика от угла поворота линзы будет содержать радиус в качестве переменной.

[Дмитрий Маколкин]

как можно довольно точно измерять кривизну таких поверхностей без колец Ньютона.

Методичка: http://aco.ifmo.ru/upload/publications/book_opt_mes_lab_2014.pdf
Лабораторная работа 2.4
ИЗМЕРЕНИЕ РАДИУСА КРИВИЗНЫ ПОВЕРХНОСТИ
И ТОЛЩИНЫ ПЛОСКОПАРАЛЛЕЛЬНОЙ ПЛАСТИНЫ
НА АВТОКОЛЛИМАЦИОННОМ МИКРОСКОПЕ

[diant]

Дим, у меня нет дома автоколлимационного микроскопа, увы.

[Дмитрий Маколкин]

Дим, у меня нет дома автоколлимационного микроскопа, увы.

Нужен кубик, окуляр и объектив микроскопа. Делается так же, как автоколлимационная искусственная звезда для контроля телескопа в автоколлимации, в подвале ВАГО такой пользовались весьма активно при тестах.

[diant]

На этих снимках хорошо видно, почему новые флинты с приставкой "N-" теперь так режут УФ и даже откровенно смещают ББ в желтизну.
В них свинца больше нет, а вместо него вводится окись титана.

1. BK7 - старый классический крон, исключительно прозрачный в УФ.
2. LF5 - старый классический (свинцовый) легкий флинт, также очень прозрачный в УФ (35% окиси свинца)
3. N-F2 - новый экологичный "N-" флинт, сваренный без свинца и мышьяка, но с TiO2 и Sb2O3.