A A A A Автор Тема: Электронная Астрономия (EAA) и техника лайвстекинга  (Прочитано 192354 раз)

SpaceEngineer и 10 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Я Леонид

  • ***
  • Сообщений: 224
  • Благодарностей: 45
    • Сообщения от Я Леонид
    • Где папа?
EAA-это вспомогательный вид астрономических наблюдений с помощью электронно-цифровых устройств в составе астрокамеры, подключённой к телескопу и програмного обеспечения (Sharp Cap) позволяющего "на лету" складывать и калибровать кадры, для получения на экране монитора детального изображения наблюдаемого объекта.

Спасибо! А где это можно смотреть? Есть какой-то единый сайт, приложение? Нужно поставить Sharp Cap?
Celestron CPC 925, SW Dob 12" Retractable

Оффлайн АстротеатрАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 501
  • Благодарностей: 304
  • Электронная астрономия
    • DeepSkyHosting: /astroteatr
    • Сообщения от Астротеатр
    • Астротеатр
Если у Вас есть телескоп на монтировке с ведением, астрокамера и ноутбук, вы можете сами организовать наблюдения таким способом. Если и есть смысл смотреть на этот процесс со стороны, то разве что для перенятия опыта коллег по ЕАА. Трансляции же ориентированы на массового зрителя :)
Рефрактор SV550 APO 80 f4.8, Coronado P.S.T.40, AZ-GTe, SW Adventurer GT, AsiAir Plus(256), системная камера NEX3, QHY 5III178m, ASI ZWO 585mc {RKE28mm} BELL HOWELL 7x35

ВК https://vk.com/astroteatr
YouTube https://www.youtube.com/@astroteatr

Оффлайн Koalin

  • *****
  • Сообщений: 2 959
  • Благодарностей: 775
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Пока всё снова не перешло в фарс, поясню  ...
Основная задача EAA это позволить наблюдать объекты глубокого космоса в локациях с высоким уровнем светового загрязнения и предоставить возможность производить эффективные и информативные астрономические наблюдения без необходимости дальних выездов.
Создается впечатление, что без высоково уровня светового загрязнения - EAA заниматься нельзя.

Позволю себе заметит:
Большая засветка неба - (почти) полностью убивает визуальные наблюдения депскай объектов.
EAA  наблюдения - тоже убивает. Но из множества "не добитых" кадров - получается вполне достойная картинка.

Попробуйте понаблюдать, средствами  EAA, под темным небом, на экваторяле, камерой с охлаждением и выдержками по пару минут - будете приятно удивлены.

Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн АстротеатрАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 501
  • Благодарностей: 304
  • Электронная астрономия
    • DeepSkyHosting: /astroteatr
    • Сообщения от Астротеатр
    • Астротеатр
Да можно, чо ж нет то ;) Я просто стараюсь подчеркнуть нижний предел возможностей EAA, как финансовых, так и ситуативных. То, где этот метод наблюдений начинает работать в плюс. А так то нет предела совершенству, можно хыть к Хабблу подключиться :)
« Последнее редактирование: 17 Июл 2021 [00:06:29] от Астротеатр »
Рефрактор SV550 APO 80 f4.8, Coronado P.S.T.40, AZ-GTe, SW Adventurer GT, AsiAir Plus(256), системная камера NEX3, QHY 5III178m, ASI ZWO 585mc {RKE28mm} BELL HOWELL 7x35

ВК https://vk.com/astroteatr
YouTube https://www.youtube.com/@astroteatr

Оффлайн АстротеатрАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 501
  • Благодарностей: 304
  • Электронная астрономия
    • DeepSkyHosting: /astroteatr
    • Сообщения от Астротеатр
    • Астротеатр
За время нахождения у побережья Чëрного моря удалось ещë пару раз, расчехлить телескоп и провести наблюдательно-фотографическую сессию по местному небу. А небо, как оказалось, здесь ох какое непростое. Если в привычной мне климатической зоне средней полосы можно свободно опираться на прогнозы авторитетных метеоисточников и качество неба будет максимально близко к заявленному, то здесь всë куда динамичнее и меняется на глазах. То с гор налетят облачка, то затянет туманом с моря. Южное небо не даëт расслабиться и поставить процесс накопления света на "автопилот".

Одна ночь, не смотря на прогнозы, была по оценкам прозрачности неба "на троечку". Вокруг ярких звëзд ореолы, фон неба яркий, крути настройки, не крути, а вытащить "на свет" так толком ничего и не удалось. А вот следующая ночь оказалась куда продуктивнее. Небо было прозрачное, хоть и не стабильное. Иногда приходилось даже останавливать процесс накопления сигнала и ждать пока пройдëт внезапно налетевшая с гор дымка, а через туманность "Ведьмина метла" то и дело пролетал взлетающий с аэропорта Сочи самолëт. :facepalm:

Наблюдения, начиная со второй ночи поездки, велись из двора приморской деревни, которая находится в зелëной зоне светового загрязнения и обладает сильной локальной засветкой. Так что условия для наблюдений объектов глубокого космоса идеальными не назовëшь. Однако, благодаря специальному противозасветочному фильтру L-pro, который отсекает большинство линий спектра, паразитного света, а также технике Электронно-вспомогательной астрономии (EAA), которая помогает проводить эффективные и качественные наблюдения из засвеченных локаций, удалось понаблюдать и запечатлеть несколько объектов глубокого космоса.

Результатом "на троечку", для чëрных южных ночей, стала грандиозная эмиссионная туманность в созвездии Змеи- M16 "Орëл", в которой находятся знаменитые "Столпы Творения" - область формировария молодых звëзд. Зато в последнюю наблюдательную ночь удалось увидеть в подробностях красивейшую эмиссионную туманность в созвездии Стрельца- M20 "Трëхдольная", которая знаменита своим свечением водорода и кислорода, окружающего молодые звëзды, и тëмными пылевыми прожилками межзвëздного вещества.

Вторым объектом наблюдений этой ночи стала завораживающая туманность "Ведьмина метла"- фрагмент огромной области под названием "Большая петля Лебедя" в одноимëнном созвездии. Эта туманность представляет из себя подсвеченные области водорода(красный) и кислорода (зелëный) и является остатком взрыва сверхновой звезды, которая вспыхнула на небе около 7000 лет назад, чтобы потом угаснуть навсегда и перестать светить в видимом диапозоне. Благодаря технике наблюдений в режиме EAA удалась различить и разницу газов в цвете и роскошную волокнистую структуру туманности.

Ещë одним объектом наблюдений заключительной ночи стала пара взаимодействующих спиральных галактик в созвездии Гончие псы M51 "Водоворот" и NGC 5194. При взгляде на эту интересную парочку создаëтся впечатление, что главная галактика затягивает в свой "водоворот" пролетающую мимо соседнюю галактику, а рассматривая детали рукавов галактики  M51, можно увидеть активные области звëздообразования, которые обозначены более светлыми, голубоватыми участками структуры спиральных рукавов.

Всю эту красоту можно увидеть собственными глазами всего лишь при помощи небольшого 80 мм ED рефрактора и техники наблюдений EAA.

Время ночью у телескопа летит не заметно. Получение чëткого, информативного изображения на экране в условиях нестабильного качества неба требует пристального внимания к процессу накопления сигнала и постоянной корректировки параметров яркости, контраста и правильной цветовой передачи изображения.

Техника электронно-вспомогательной астрономии (EAA) - увлекательный и высокотехнологичный способ астрономических наблюдений, позволяющий увидеть больше там, где в окуляр телескопа не видно ничего, кроме самых ярких звëзд, а процесс накопления света от тусклых объектов глубокого космоса помогает различить мелкие подробности и тонкие детали наблюдаемых объектов.
P. S. Привожу несколько снимков с экрана во время наблюдений и уровень светового загрязнения с места событий. Обработанные стэки полученных изображений можно увидеть в группе Астротеатр .
Рефрактор SV550 APO 80 f4.8, Coronado P.S.T.40, AZ-GTe, SW Adventurer GT, AsiAir Plus(256), системная камера NEX3, QHY 5III178m, ASI ZWO 585mc {RKE28mm} BELL HOWELL 7x35

ВК https://vk.com/astroteatr
YouTube https://www.youtube.com/@astroteatr

Оффлайн Koalin

  • *****
  • Сообщений: 2 959
  • Благодарностей: 775
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Мой результатик - копия экрана:

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,187039.msg5296720.html#msg5296720

Зона засветки - от синей до зеленой - зависит от прозрачности.

P.S.
Но, это может быть и не EAA !
Иногда - подправляю яркость и контраст  :police:




Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн АстротеатрАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 501
  • Благодарностей: 304
  • Электронная астрономия
    • DeepSkyHosting: /astroteatr
    • Сообщения от Астротеатр
    • Астротеатр
Это лайвстэк или одиночник? А то по "копии экрана" не понятно в чëм ценность данного поста для понимания EAA :)
« Последнее редактирование: 18 Июл 2021 [08:53:01] от Астротеатр »
Рефрактор SV550 APO 80 f4.8, Coronado P.S.T.40, AZ-GTe, SW Adventurer GT, AsiAir Plus(256), системная камера NEX3, QHY 5III178m, ASI ZWO 585mc {RKE28mm} BELL HOWELL 7x35

ВК https://vk.com/astroteatr
YouTube https://www.youtube.com/@astroteatr

Оффлайн Koalin

  • *****
  • Сообщений: 2 959
  • Благодарностей: 775
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
не понятно в чëм ценность данного поста для понимания EAA
Я стараюсь, для лучшево показа результатов наблюдений - на астрофоруме.

В названии картинки _17frames_2040s - это скопировал из SharpCap-a.

По русский, это, 17 кадров, по 2040/17=120 секунд.

( В других сообщениях писал по человеческий. На пример: М94   20х2min )

Размер картинок, в темах, до 300kB  - не вижу смысла в эти жалкие 300kB пихать и мало информативные окна SharpCap.

Если картинка - не полный кадр камеры - копирую и часть полос смещения:

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21075.msg5352475.html#msg5352475

( Кадр камеры, при данном фокусе астрографа ~1град по RA, ~0,8град по DEC. )

P.S.
Повторюсь:
При картинке до 300kB - не заметил разницу - сжимать копию экрана или PNG картинку (~20MB) сохраненную SharpCap-ом.
Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн АстротеатрАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 501
  • Благодарностей: 304
  • Электронная астрономия
    • DeepSkyHosting: /astroteatr
    • Сообщения от Астротеатр
    • Астротеатр
мало информативные окна SharpCap.
Когда начал осваивать интерфейс ShаrpCap и лайвстэк в частности, дорого отдал бы за эти "мало информативные окна", демонстрирующие настройки для получения хорошей картинки. Сколько бесценного астровремени потратил на слепые эксперимерты :)
Рефрактор SV550 APO 80 f4.8, Coronado P.S.T.40, AZ-GTe, SW Adventurer GT, AsiAir Plus(256), системная камера NEX3, QHY 5III178m, ASI ZWO 585mc {RKE28mm} BELL HOWELL 7x35

ВК https://vk.com/astroteatr
YouTube https://www.youtube.com/@astroteatr

Оффлайн Koalin

  • *****
  • Сообщений: 2 959
  • Благодарностей: 775
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Тогда, полностью, смотрите раннею размазню на канале S1mas-a.
Но, для зрителей "проходивших мимо" ( подозреваю, что в Астротетре - таких большенство ) - гораздо зрелищней - теперешние ево ролики.

Рассказывать про свои проблемы в отношениях с SharpCap-ом ?

Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн АстротеатрАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 501
  • Благодарностей: 304
  • Электронная астрономия
    • DeepSkyHosting: /astroteatr
    • Сообщения от Астротеатр
    • Астротеатр
Рассказывать про свои проблемы в отношениях с SharpCap-ом ?
Излить душу об отношениях с Sharp Cap можно здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,135286.msg5341526.html#new
А в профильной теме лучше делиться успехами в области EAA
Рефрактор SV550 APO 80 f4.8, Coronado P.S.T.40, AZ-GTe, SW Adventurer GT, AsiAir Plus(256), системная камера NEX3, QHY 5III178m, ASI ZWO 585mc {RKE28mm} BELL HOWELL 7x35

ВК https://vk.com/astroteatr
YouTube https://www.youtube.com/@astroteatr

Оффлайн Koalin

  • *****
  • Сообщений: 2 959
  • Благодарностей: 775
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Излить душу об отношениях с Sharp Cap можно здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,135286.msg5341526.html#new
А в профильной теме лучше делиться успехами в области EAA
Когда указал на результат, чуток, луче вашево - тоже плохо.
Мой результатик - копия экрана:

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,187039.msg5296720.html#msg5296720
На чем собираетесь учится, если Вам не интересны, чужие, ТЕХНИЧЕСКИЕ проблемы с SharpCap-om ?


Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн Koalin

  • *****
  • Сообщений: 2 959
  • Благодарностей: 775
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Ложь во спасение-это наш метод? Работает "это всё" только там, где  работает астрофотография. В белой и красной зонах работать не будет.
Снимают, же, депсакай и в этих зонах ... секундными выдержками ... это специфический вид извращений ;)

EAA-шники - конкурентами считают визуальщиков, чтоб показать свое преимущество... особенно при большущей засветке.
( Астрофотографы художественные - EAA-ешников считают не доразвитыми и с ними не соревнуются ;)  )

P.S.
Извините - позволил себе лишнее в "сугубо технической" теме.

Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн АстротеатрАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 501
  • Благодарностей: 304
  • Электронная астрономия
    • DeepSkyHosting: /astroteatr
    • Сообщения от Астротеатр
    • Астротеатр
Други мои ;D Нет ни какого желания с кем-то конкурировать и кому-то что-то доказывать. Всë что я представляю в этой теме основано только на собственной практике и основная еë часть проходит в красной зоне засветки если что :) И как бы не было тошно визуальщикам, и противно астрофотографам, я продолжу публиковать в ветке достоверные данные о процессе EAA и следить за тем, чтобы зашедшие сюда нашли ответы на свои вопросы  по теме EAA, а не теории, домыслы и холивары. Этого добра к сожалению хватает и приходится лопатить тонну флуда  чтобы выудить хоть что-то конкретное. Всем бобра :police:
Рефрактор SV550 APO 80 f4.8, Coronado P.S.T.40, AZ-GTe, SW Adventurer GT, AsiAir Plus(256), системная камера NEX3, QHY 5III178m, ASI ZWO 585mc {RKE28mm} BELL HOWELL 7x35

ВК https://vk.com/astroteatr
YouTube https://www.youtube.com/@astroteatr

Оффлайн Koalin

  • *****
  • Сообщений: 2 959
  • Благодарностей: 775
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Вот техническая проблема:

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,135286.msg5320298.html#msg5320298

При гистограмме, как у Вас ( много "сигнала" левее пика ) - у меня - объект, бы, хорошенько слился с фоном.

Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн АстротеатрАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 501
  • Благодарностей: 304
  • Электронная астрономия
    • DeepSkyHosting: /astroteatr
    • Сообщения от Астротеатр
    • Астротеатр
При гистограмме, как у Вас
Вот тут сигнала левее пика ещë больше, но тянулось очень хорошо и это уже в контровом свете, даже флэты перестали работать по фону, засвет по фону пошëл справа
« Последнее редактирование: 18 Июл 2021 [15:29:57] от Астротеатр »
Рефрактор SV550 APO 80 f4.8, Coronado P.S.T.40, AZ-GTe, SW Adventurer GT, AsiAir Plus(256), системная камера NEX3, QHY 5III178m, ASI ZWO 585mc {RKE28mm} BELL HOWELL 7x35

ВК https://vk.com/astroteatr
YouTube https://www.youtube.com/@astroteatr

Оффлайн Koalin

  • *****
  • Сообщений: 2 959
  • Благодарностей: 775
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Техническая проблема:

Камеры "полосатят".
Шумодав, в Sharpcap-e - не всегда справляется.

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,149151.msg5277033.html#msg5277033

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,123584.msg5180094.html#msg5180094

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,87109.msg5174872.html#msg5174872

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21075.msg4991207.html#msg4991207

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,189122.msg5251419.html#msg5251419

Полосы разные в каждом кадре.
При сложении десятков, сотен кадров - усредняются и исчезают.

Но, с кометами - надо колдовать из 1...6 кадров.
( Кометы движется, а SharpCap складывает, только, по звезда
Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн Koalin

  • *****
  • Сообщений: 2 959
  • Благодарностей: 775
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
А, давайте обсудим мой лайвстэк.
На пример:

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21075.msg5355369.html#msg5355369

4×2минут
мастерфлат из 30-ти кадров - по небу и не качественный,
гидирование в PHD2 , подвижка по RA - после каждово кадра.

( Давно лежит на форуме - потасовки не возможны.)

Комментарий модератора раздела 20% для начала по пункту 5.5 за удалённое.
« Последнее редактирование: 19 Июл 2021 [15:27:28] от LeMay »
Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн АстротеатрАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 501
  • Благодарностей: 304
  • Электронная астрономия
    • DeepSkyHosting: /astroteatr
    • Сообщения от Астротеатр
    • Астротеатр
Такое ощушение, что мастерфлэт не отработал совсем, ни по полю,  ни по мусору... Чудно :) Это точно лайвстэк? Или просто серия всë же?
Рефрактор SV550 APO 80 f4.8, Coronado P.S.T.40, AZ-GTe, SW Adventurer GT, AsiAir Plus(256), системная камера NEX3, QHY 5III178m, ASI ZWO 585mc {RKE28mm} BELL HOWELL 7x35

ВК https://vk.com/astroteatr
YouTube https://www.youtube.com/@astroteatr

Оффлайн Степан Разин

  • *****
  • Сообщений: 638
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Степан Разин
Очень интересно, а есть где нибудь руководство по пользованию SharpCapом? Где дарки брать, куда вставлять, как все это на ходу обрабатывать, с гистограммой, исо, выдержками, гейном все понятно, а вот с калибровкой и обработкой на лету что-то не совсем... Я Canon подружил, сейчас если в течении недели камеру на гид на барахолке не поймаю, возьму в звездочетe и тогда тоже буду учиться)
Я славно пожил!.. Я знаю счастье!.. Я храбро бился!.. Я видел небо... Ты не увидишь его так близко!.. Эх ты, бедняга!(М.Горький)