A A A A Автор Тема: Полуметровый "Ньютон"!!!!!!  (Прочитано 31045 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Полуметровый "Ньютон"!!!!!!
« Ответ #100 : 13 Дек 2006 [17:09:41] »
Олега, не кипятись. Ну подумаешь - подмотаешь слегка - прочнее будет.
Зато прикинь облом, если б 1мм натяга получился.... ;D
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 199
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Полуметровый "Ньютон"!!!!!!
« Ответ #101 : 13 Дек 2006 [17:18:09] »
Постараюсь успокоиться. :)
Особый цинизм - с меня еще возьмут доп. деньги за увеличение диаметра оправки с 568 до 570мм........ Крутая нажива заводу!

Оффлайн yvar

  • *****
  • Сообщений: 1 452
  • Благодарностей: 13
  • psyche is energy of atom (indivisible)
    • Сообщения от yvar
    • WorkMans
Re: Полуметровый "Ньютон"!!!!!!
« Ответ #102 : 13 Дек 2006 [17:35:57] »
по репе им надо настучать :)
If to stand upside down, the earth will be flat, and the sky will be voluminous

Оффлайн BIGGUEST

  • ****
  • Сообщений: 354
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от BIGGUEST
Re: Полуметровый "Ньютон"!!!!!!
« Ответ #103 : 13 Дек 2006 [18:53:31] »
Даа.А кто-то продолжает советовать эти трубы. >:( Уж лучше алюминий, чем такое чудо :)
Levenhuk Ra 200N на MT-3S

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Полуметровый "Ньютон"!!!!!!
« Ответ #104 : 13 Дек 2006 [19:22:30] »
Даа.А кто-то продолжает советовать эти трубы. >:( Уж лучше алюминий, чем такое чудо :)
Я продолжаю. Не думаю, что адекватная алюминиевая труба (по сути - обшитая ферма) была бы сильно легче\дешевле\проще в производстве.
К слову, а что из себя оправки представляют? Мне казалось, что на таких диаметрах болванок уже не используют...

по репе им надо настучать :)

А вот это верно.
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн akb

  • *****
  • Сообщений: 1 016
  • Благодарностей: 15
  • Константин
    • Сообщения от akb
Re: Полуметровый "Ньютон"!!!!!!
« Ответ #105 : 13 Дек 2006 [19:52:11] »
по репе им надо настучать :)
Да ладно вам. Я когда себе трубу заказывал, предварительно звонил и выяснял, какие внутренние диаметры труб они делают. Там шаг может быть и 5 мм на больших диаметрах.
Иногда смотрю на небо.

Оффлайн BIGGUEST

  • ****
  • Сообщений: 354
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от BIGGUEST
Re: Полуметровый "Ньютон"!!!!!!
« Ответ #106 : 13 Дек 2006 [22:50:35] »
Я продолжаю. Не думаю, что адекватная алюминиевая труба (по сути - обшитая ферма) была бы сильно легче\дешевле\проще в производстве.
К слову, а что из себя оправки представляют? Мне казалось, что на таких диаметрах болванок уже не используют...
Может она и не сильно легче,дешевле,проще в производстве (но, если уж кто-то берётся за полуметровую трубу-то не на последние деньги). А сколько нервов человеком потрачено...А без оправок для трубы, думаю, можно обойтись- скорее, они понадобятся для сгибания рёбер жёсткости в кольцо ( если из полосы делать).А затем, прикрепив кольца к листу в одной точке, дальше гнуть лист по этим кольцам и постепенно крепить. На больших радиусах это сделать уже легче.
Levenhuk Ra 200N на MT-3S

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Полуметровый "Ньютон"!!!!!!
« Ответ #107 : 13 Дек 2006 [23:11:24] »
А без оправок для трубы, думаю, можно обойтись-
Да я в общем то размышлял о Хотьковском производстве.... Не может же быть у них весь набор болванок от 20 до 600мм с шагом 1-2мм?!
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Godunov

  • *****
  • Сообщений: 1 308
  • Благодарностей: 21
  • N51.750833 E36.168889
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Godunov
Re: Полуметровый "Ньютон"!!!!!!
« Ответ #108 : 15 Дек 2006 [01:03:07] »
Я продолжаю. Не думаю, что адекватная алюминиевая труба (по сути - обшитая ферма) была бы сильно легче\дешевле\проще в производстве.
К слову, а что из себя оправки представляют? Мне казалось, что на таких диаметрах болванок уже не используют...
Может она и не сильно легче,дешевле,проще в производстве (но, если уж кто-то берётся за полуметровую трубу-то не на последние деньги). А сколько нервов человеком потрачено...А без оправок для трубы, думаю, можно обойтись- скорее, они понадобятся для сгибания рёбер жёсткости в кольцо ( если из полосы делать).А затем, прикрепив кольца к листу в одной точке, дальше гнуть лист по этим кольцам и постепенно крепить. На больших радиусах это сделать уже легче.
А мне 2х метровоя труба D=385 мм из алюминия 3мм обошлась вместе с доставкой в 600 руб. :) Плюс кольца - 5 шт. для увелечения жесткости шириной 50 мм.

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 505
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Полуметровый "Ньютон"!!!!!!
« Ответ #109 : 15 Дек 2006 [09:05:00] »
И где это такой коммунизм???  :o ::) ;)
Ща уголок 35х35х2000 сто рублей стоит...

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 497
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Полуметровый "Ньютон"!!!!!!
« Ответ #110 : 15 Дек 2006 [09:15:03] »
[А мне 2х метровоя труба D=385 мм из алюминия 3мм обошлась вместе с доставкой в 600 руб. :) Плюс кольца - 5 шт. для увелечения жесткости шириной 50 мм.

Около 22 кг одна труба с кольцами жесткости. На какую монтировку телескоп устанавливать будете, если не секрет? Если на Добсон, то при такой трубе высота центра тяжести оптической трубы в сборе над поверхностью азимутального подшипника будет думаю не менее 80-85 см. Не слабая монтировочка получяется.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 141
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Полуметровый "Ньютон"!!!!!!
« Ответ #111 : 15 Дек 2006 [10:02:11] »
[А мне 2х метровоя труба D=385 мм из алюминия 3мм обошлась вместе с доставкой в 600 руб. :) Плюс кольца - 5 шт. для увелечения жесткости шириной 50 мм.
Да тут я думаю Вы погорячились ;). D385 из 3мм не потребует колец для увеличения жесткости - она и так избыточна!
У меня труба Д450 L1800 толщиной 1.8мм + кольца + оправа .  Жесткость выше крыши. Вес трубы с кольцами у меня менее 12кг.
На добсоне стоит D400мм L1600мм из 3мм так это не труба - это неподьемный кувалдометр ;D Какие еще к нему кольца!!![/

Ну и конечно цены Вы называете неправильные ;D ;D ;D Аллюминий в скупке!!! стоит 40р\кг - это металлолом, а в том же Алроссе 150р\кг итого без работы Ваша труба стоит даже по помоешным ценам мин 1000р. А по делу не менее 3000р.
Так что Ваша названная цена - это только за работу по дешевке ;) 
« Последнее редактирование: 15 Дек 2006 [10:13:23] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Godunov

  • *****
  • Сообщений: 1 308
  • Благодарностей: 21
  • N51.750833 E36.168889
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Godunov
Re: Полуметровый "Ньютон"!!!!!!
« Ответ #112 : 15 Дек 2006 [21:25:12] »
И где это такой коммунизм???  :o ::) ;)
Ща уголок 35х35х2000 сто рублей стоит...
Заказывал на заводе - 20 руб/кг + аргонная сварка. Из тройки катали, т.к. двойки не было в наличии.
[А мне 2х метровоя труба D=385 мм из алюминия 3мм обошлась вместе с доставкой в 600 руб. :) Плюс кольца - 5 шт. для увелечения жесткости шириной 50 мм.

Около 22 кг одна труба с кольцами жесткости. На какую монтировку телескоп устанавливать будете, если не секрет? Если на Добсон, то при такой трубе высота центра тяжести оптической трубы в сборе над поверхностью азимутального подшипника будет думаю не менее 80-85 см. Не слабая монтировочка получяется.
Будет экваториал с вилкой. D 300 мм F=2120 мм.
[А мне 2х метровоя труба D=385 мм из алюминия 3мм обошлась вместе с доставкой в 600 руб. :) Плюс кольца - 5 шт. для увелечения жесткости шириной 50 мм.
Да тут я думаю Вы погорячились ;). D385 из 3мм не потребует колец для увеличения жесткости - она и так избыточна!
У меня труба Д450 L1800 толщиной 1.8мм + кольца + оправа .  Жесткость выше крыши. Вес трубы с кольцами у меня менее 12кг.
На добсоне стоит D400мм L1600мм из 3мм так это не труба - это неподьемный кувалдометр ;D Какие еще к нему кольца!!![/

Ну и конечно цены Вы называете неправильные ;D ;D ;D Аллюминий в скупке!!! стоит 40р\кг - это металлолом, а в том же Алроссе 150р\кг итого без работы Ваша труба стоит даже по помоешным ценам мин 1000р. А по делу не менее 3000р.
Так что Ваша названная цена - это только за работу по дешевке ;)
Москва - столица, поэтому и цены столичные! ;)  У нас в Курске некоторые вещи можно сделать по вполне коммунистическим ценам! Был на остатках листовой алюминий, скатали, сварили и домой привезли. Еслиб Вы знали сколько стоит литье по чертежам... не поверили бы! А жесткость с запасом - это всегда хорошо! Плохо -  когда наоборот...

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 497
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Полуметровый "Ньютон"!!!!!!
« Ответ #113 : 16 Дек 2006 [03:01:50] »
Цитата: Godunov link=topic=19310.msg412465#msg412465
Будет экваториал с вилкой. D 300 мм F=2120 мм.
[quote

Это случайно не шутка? Двухметровый Ньютон весом эдак под 35 кг на вилочной экваториальной монтировке !?
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Godunov

  • *****
  • Сообщений: 1 308
  • Благодарностей: 21
  • N51.750833 E36.168889
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Godunov
Re: Полуметровый "Ньютон"!!!!!!
« Ответ #114 : 16 Дек 2006 [16:10:42] »
У нас в Курске некоторые вещи можно сделать по вполне коммунистическим ценам!
Воруют... :(

Ну зачем Вы так... сразу воруют! Просто многие цеха простаивают, а цены на материалы остались старые - вот и коммунизм! Люди берутся за любой заказ.

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 199
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Полуметровый "Ньютон"!!!!!!Памажите плз.
« Ответ #115 : 11 Янв 2007 [13:48:14] »
Мужики, совершенно нет никаких сил искать, ставить и изучать PLOP.

Помогите пожалуйста, для кого эта развлекуха представляет удовольствие, посчитать оправу с разгрузкой на 9 точек для главного зеркала.
Диаметр 508
Толщина по краю 50
Фокусное 1935
Ситалл


Germ

  • Гость
Re: Полуметровый "Ньютон"!!!!!!Памажите плз.
« Ответ #116 : 11 Янв 2007 [14:22:24] »
Мужики, совершенно нет никаких сил искать, ставить и изучать PLOP.

Помогите пожалуйста, для кого эта развлекуха представляет удовольствие, посчитать оправу с разгрузкой на 9 точек для главного зеркала.
Диаметр 508
Толщина по краю 50
Фокусное 1935
Ситалл

Для 9 точек: PV = 0.021 мк, RMS = 0.0043 мк

Для 3 точек: PV = 0.1 мк, RMS = 0.023 мк

Вот расположение опор:

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 199
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Полуметровый "Ньютон"!!!!!!
« Ответ #117 : 11 Янв 2007 [14:55:33] »
Аркадий, а радиусы? А размеры треугольников?

Germ

  • Гость
Re: Полуметровый "Ньютон"!!!!!!
« Ответ #118 : 11 Янв 2007 [15:28:26] »
Аркадий, а радиусы? А размеры треугольников?

Так PLOP рисунки делает с соблюдением пропорций. Для 9 точек показано числами вот так:

var r_inner  0.341696
var r_outer  0.735427

Треугольники такиe (по-моему проще линейкой на рисунке измерить :) ):


Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 199
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Полуметровый "Ньютон"!!!!!!
« Ответ #119 : 11 Янв 2007 [15:33:55] »
Спасибо большое.



Треугольники такиe (по-моему проще линейкой на рисунке измерить :) ):




Я теперь как белый человек деталюшки цивилизованно в Solid works и AutoCad рисую. Линейка забыта. :)