Эволюция к микрогравитации

[николай теллалов]

Андрей, просто подумай - ЗАЧЕМ?

[Андрей Астрофизический]

Похоже, один из нас чего-то не понял.
Зачем - ЧТО?

[Андрей Астрофизический]

А вообще меня эта тема навела на мысль... а как организовать кошачий туалет в невесомости? 
Для вполне "домашнего", легально обитающего на станции, кота.
Так чтоб результат устроил и человека, и кота. И кот понимал, как этим пользоваться и для чего оно.
Что-то мне вообще ничего в голову не приходит...  вот это техническая задача, я понимаю)

[николай теллалов]

Зачем - ЧТО?

зачем заморачиваться обеспечивать условия для протекания стихийной эволюции нечеловеческой живности, когда проще селектировать или генетически "предписать" нужные и уместные для обстановки признаки?

кошачий туалет в невесомости?  ... ... ... вот это техническая задача

ну вот
а тут кто-то небрежно махнул рукой - а, подумаешь, техническая задача...

а решение о туалете для кота - нужна вертушка
и понимание кота как устройством пользоваться
и ни в коем случае не иметь приступы поноса...
крути-верти, прийдется наконец просто кота сделать достаточно разумным...

кстати, забудь про животных
о ДЕТЯХ в таких станциях подумай
или о ПОДРОСТКАХ
это - бедствие
уж лучше крысы...
(впрочем, как они могли бы "завестись"? таракан - понимаю, но крыса?)

[Dem]

И все зависит какой способ передвижения предпочтёт животное.
Мышка маленькая, а размеры между стенками по сравнению с ней большие, и попав в открытое пространство она будет плыть в невесомости, и эволюционировать будет так чтоб лучше плыть.
Кошка наверно предпочтёт отталкиваться от одной стенки к другой, и так повторять пока не доберётся до нужного места,  иногда ей прийдётся маневрировать между прыжками чтоб поймать плавающую мышку. И эволюция пойдёт по этому пути.

ну да - мелочь будет с порхать как птички, крупные предпочтут прыгать... но всё равно от крылышков не откажутся, ибо зависнуть посредине нехорошо.

Невесомость влияет на всё - кости истончаются и становятся хрупкими, сосудистая система тоже будет испытывать большие сложности.

С чего? Будут активно двигаться - будет и мясо с костями.

[wowaako]

(впрочем, как они могли бы "завестись"? таракан - понимаю, но крыса?)

Крысы и мыши могут сбежать из лаборатории.
Также их можно использовать в космических войнах, засылая их как диверсантов на вражеские корабли.

Звезду смерти можно было уничтожить послав на неё крыс или мышей. И через неделю от неё уже ничего не осталось.

[николай теллалов]

 

[Corvus_cornix]

Насчёт обиталища космомышей и астрокотов - это может быть гигантская космическая агростанция, выращивающая, допустим, злаки. Может быть, такой агрокомплек будет составной частью космического поселения. Откуда мыши? Ну, может чьими-то домашними питомцам были, может, из лаборатории какой. Коты - тоже бывшие питомцы, а может - целенаправленно выпущенные на волю для борьбы с мышами.

Каки и шерсть - это, конечно, проблема. Но, агрокомплекс и люди и так будут давать много всякого. Допустим, что на гигантской станции проблема биологических отходов решается посредством специально для этого выведенных насекомых, клещей, бактерий и т.п.

Можно предположить, что пищевая пирамида даже предпочтительней какой-то механической системы. Бактерии и клещи кушают отходы, грызуны - этих самых клещей и насекомых, космокоты - грызунов. Все довольны.

А ещё возможно передвижение посредством реактивной тяги, образующейся при стремительном истечении метана из организма. Вот он - путь для эволюции. Сидящий в засаде космокот при помощи бактерий-симбиотов надувает пузо. В момент атаки газ вырывается наружу - кот стремительно летит к цели, лапы при этом свободны, что способствует захвату добычи. В дальнейшем возможно появление организмов, способных засасывать воздух задницей в специальный мускульный мешок, затем его с силой выпускающий назад.

[Alexandr911]

А ещё возможно передвижение посредством реактивной тяги, образующейся при стремительном истечении метана из организма

Прежде, чем анус сформируется в виде сопла кот от голода сдохнет. А истечение метана это к жвачным и всеядным. Кота жевать траву и горох не заставить, нет нужного желудка, а у кого он есть, тому мыши не нужны в качестве корма

[Ultima Thulean]

Сидящий в засаде космокот при помощи бактерий-симбиотов надувает пузо. В момент атаки газ вырывается наружу - кот стремительно летит к цели, лапы при этом свободны, что способствует захвату добычи. В дальнейшем возможно появление организмов, способных засасывать воздух задницей в специальный мускульный мешок, затем его с силой выпускающий назад.

Надо запомнить

[Corvus_cornix]

Прежде, чем анус сформируется в виде сопла кот от голода сдохнет.

Ну, так хобот у слона тоже не сразу отрос. Изначально особи попукивая будут совершать хаотичные движения. Посредством естественного отбора потомство будут оставлять те, кто поставит реактивную тягу на службу прогрессу.

А истечение метана это к жвачным и всеядным. Кота жевать траву и горох не заставить, нет нужного желудка, а у кого он есть, тому мыши не нужны в качестве корма

Тут, да, проблема. Хотя, вот, птицы же себе камней в желудок набирают для пищеварения. И звёздные котики будут бобовые на плантациях уминать, повинуясь инстинкту и сигналам из кишечника.

[Ый]

Надо запомнить

Не надо, а то ещё ночью приснится в качестве кошмара.

[Alexandr911]

Хотя, вот, птицы же себе камней в желудок набирают для пищеварения.

Что свиньи любят грызть уголь наблюдал лично, и с метаном у них всё отлично. И пятак может быть и рукой, и лопатой, и реверсивным двигателем. Кошки однозначно плохой пример.

[wowaako]

Как я понял невесомость это не то к чему стоит эволюционировать.
Для людей есть только одна возможность хоть как то приблизится к эволюции к невесомости, когда мы запускаем огромный космический корабль в котором будут жить люди поколениями, но который не рассчитывает куда то прилететь, например как в фильме Валл-и.
А если они собираются прилететь к какой то экзапланете, то я поставил им задачу быстро адаптироваться к смене гравитации, и менял бы им гравитацию, например месяц 0.1 g потом неделю 1 g и так по кругу.

Что касается животных то чтоб как то приблизится к эволюции нужно строить в невесомости зоопарк, где звери будут жить в своих или общих вольерах, или будут специально встречаться хищник с жертвой в специальном вольере, где жертва может от хищника убежать. Но все это будет издевательством над животными.
А что не стоит допускать так это свободного гуляния животных по космическому короблю, вне их клеток(хотя клетка может быть очень большой), допускать их к ценным модулям корабля и обшивки.

[loky1109]

Как я понял невесомость это не то к чему стоит эволюционировать.

Вопрос так не стоит. От слова "никогда".

[crazy_terraformer]

А ещё возможно передвижение посредством реактивной тяги, образующейся при стремительном истечении метана из организма. Вот он - путь для эволюции. Сидящий в засаде космокот при помощи бактерий-симбиотов надувает пузо. В момент атаки газ вырывается наружу - кот стремительно летит к цели, лапы при этом свободны, что способствует захвату добычи. В дальнейшем возможно появление организмов, способных засасывать воздух задницей в специальный мускульный мешок, затем его с силой выпускающий назад.

Что-то было у Ф.Карсака в его нф-романе "Робинзоны космоса/ Les robinsons du cosmos" 1955 года.
Какие-то летучие пиявки биоэлектричеством разлагали воду на водород(раздувались им и поднимались в воздух) и использовали реактивную тягу(не помню воздух или водород, или воду стравливали ч/з "сопло").

[Андрей Астрофизический]

крути-верти, прийдется наконец просто кота сделать достаточно разумным...

Собственно, мы пока не знаем, а вдруг - уже?
Ведь приучение котят к туалету - это приобретаемый навык. Они этому именно обучаются, это не дано им генетически. Двери открывать, дергая дверную ручку, коты тоже умеют. Так может быть, и проблемы то нет никакой? Вполне можно изготовить простой и понятный агрегат, исполняющий нужные функции и доступный для кошачье-лапного управления. А затем котят обучить пользоваться агрегатом. Вполне не-исключаю, что научатся.
Просто пока не так много вообще агрегатов разрабатывалось под такой метод управления.

о ДЕТЯХ в таких станциях подумай
или о ПОДРОСТКАХ
это - бедствие

Ну... Они и на Земле - точно такое же, бедствие. То что-нибудь сломают, то залезут куда, то еще чего...
Случается что и за штурвал самолета попадают. В воздухе. Соглашусь, бедствие вполне.
Но, таки за штурвалом самолета или у пульта реактора, дети оказываются ну очень редко. И я не думаю, что невесомость в данном вопросе что-либо существенно поменяет.

[николай теллалов]

приучение котят к туалету - это приобретаемый навык

не уверен

например в прошлом году на дороге (через лес) подобрал котенка, еще една ходящего - учить туалету не пришлось, достаточто просто поставить мальца на песок, чтобы сам догадался
но и до него меня всегда поражало то, что УЧИТь котят этому просто НЕ НУЖНО

Андрей, спор тут изначально про "эволюцию"
для которой времени просто не может быть в хрупкой и недолговечной среде обитания, на которой есть невесомость
но вот сознательная адаптация, вкл со значительными переменами в организма - это просто разумное действие, ибо все способы иммитировать притяжение - предпоставка для аварий

[LonelyWanderer]

. Сидящий в засаде космокот при помощи бактерий-симбиотов надувает пузо. В момент атаки газ вырывается наружу - кот стремительно летит к цели, лапы при этом свободны, что способствует захвату добычи. В дальнейшем возможно появление организмов, способных засасывать воздух задницей в специальный мускульный мешок, затем его с силой выпускающий назад.

Не думаю, что реактивная тяга кишечных газов будет достаточна, даже используя мускульнный мешок, чтобы космокотэ смог сделать достаточно быстрый рывок. Может со временем возникнет реактивная тяга с воспламенением, как у настоящих реактивных двигателей? Для этого надо, чтобы со временем из костей копчика сформировалось реактивное сопло, и котэ научился давать искру - это не проблема, ведь существуют же электрические животные, электроскаты те же. Сопло будет покрыто какой-то трудносгораемой биологической жидкостью, чтобы зад не подгорал, и котэ будет сопло зализывать каждый раз после использования - тут тоже проблемы нет. Зад подгорать не будет, потому что пуки не будут длится долго, это не будет погоня, это будет только рывок.

[Андрей Астрофизический]

Мало нам было сказочных огнедышащих драконов? 
Если чуть-более серьезно - хвост загорится.