A A A A Автор Тема: Как называются неосевые рефлекторы?  (Прочитано 696 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Николай15Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 396
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Николай15
    • Карта неба онлайн
Народ, не бейте - склероз...
Как называются телескопы, у которых вторичка вынесена за пределы основной трубы и не перекрывает основное зеркало?
Кроме "оптическая система Гершеля(Ломоносова)", для них было ещё какое-то название... переклинило - второй день не могу вспомнить...

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 327
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Как называются неосевые рефлекторы?
« Ответ #1 : 20 Мар 2021 [21:06:06] »
Бра....  ;D
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Николай15Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 396
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Николай15
    • Карта неба онлайн
Re: Как называются неосевые рефлекторы?
« Ответ #2 : 20 Мар 2021 [21:13:20] »
...хиты!!!  ;D
Спасибо!

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 248
  • Благодарностей: 904
    • Сообщения от библиограф
Re: Как называются неосевые рефлекторы?
« Ответ #3 : 21 Мар 2021 [08:26:29] »
 Сейчас чаще употребляют немецкое слово Schiefspiegler Telescopes или американское
Yolo telescope
http://spider.seds.org/scopes/dstevick/weird.html

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 699
  • Благодарностей: 151
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Как называются неосевые рефлекторы?
« Ответ #4 : 21 Мар 2021 [10:04:37] »
Всегда считал, что брахиты - это двухзеркальные системы, причем аналог системы Кассегрена. К однозеркальным телескопам этот термин тоже применим?
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 248
  • Благодарностей: 904
    • Сообщения от библиограф
Re: Как называются неосевые рефлекторы?
« Ответ #5 : 21 Мар 2021 [13:03:47] »
Однозеркальные - это система Гершеля.
В брахите  главное вогнутое, вторичное выпуклое.
Форстером и Фритчем (Вена) предложено было, под названием «брахителескопа», очень удобное для небольших инструментов видоизменение типа Кассегрена, в котором (фиг. 4) маленькое выпуклое зеркало помещено не по оси большого зеркала, что, кроме других преимуществ, дает возможность не снабжать зеркало M отверстием; этот тип, благодаря хорошим качествам и дешевизне, пользуется большой популярностью между любителями астрономии.
  Словарь Брокгауза и Ефрона

Оффлайн SergeyAn

  • *****
  • Сообщений: 1 149
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от SergeyAn
Re: Как называются неосевые рефлекторы?
« Ответ #6 : 21 Мар 2021 [13:10:01] »
А какая простота? Тут простой параболой не отделаешься...

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 248
  • Благодарностей: 904
    • Сообщения от библиограф
Re: Как называются неосевые рефлекторы?
« Ответ #7 : 21 Мар 2021 [13:19:29] »
Простота сельская! Выпускали серийно, оптика сферическая, поскольку F экв. 1/50
https://www.sil.si.edu/DigitalCollections/trade-literature/scientific-instruments/files/51793/imagepages/image14.htm
Посмотрите у Сикорука - брахит Куттера
И оригинал книги
http://spider.seds.org/scopes/schief.html
« Последнее редактирование: 21 Мар 2021 [14:10:36] от библиограф »

Оффлайн SergeyAn

  • *****
  • Сообщений: 1 149
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от SergeyAn
Re: Как называются неосевые рефлекторы?
« Ответ #8 : 21 Мар 2021 [13:32:39] »
Я говорю про телескоп, а не про 1/50-- "это" нафиг не нужно.
Да и у ГЗ относительное не 1/50 и сфера не пройдёт .
Да и Гершель интересен, а не " кассегрен".

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 248
  • Благодарностей: 904
    • Сообщения от библиограф
Re: Как называются неосевые рефлекторы?
« Ответ #9 : 21 Мар 2021 [13:43:18] »
 Нужно или нет - не вам об этом судить! Если выпускали серийно, значит, покупали, и кому-то было нужно!
https://www.telescope-optics.net/tilted_component_telescopes.htm

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 699
  • Благодарностей: 151
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Как называются неосевые рефлекторы?
« Ответ #10 : 21 Мар 2021 [15:39:32] »
Я говорю про телескоп, а не про 1/50-- "это" нафиг не нужно.
Да и у ГЗ относительное не 1/50 и сфера не пройдёт .
Да и Гершель интересен, а не " кассегрен".
Сфера подойдет. В брахите Куттера оба зеркала сферические. Астигматизм главного зеркала компенсируется наклоном вторичного. "Многие солнечные телескопы профессионалов имеют схему брахита" (Сикорук). А вот в системе Ломоносова-Гершеля зеркало - либо внеосевой параболоид, либо сфера с гигантским фокусным расстоянием.
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Как называются неосевые рефлекторы?
« Ответ #11 : 21 Мар 2021 [15:49:01] »
А брахит это не "ломаный" телескоп? Как тогда  рефрактор укороченный вдвое называется?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 065
  • Благодарностей: 408
    • Сообщения от ekvi
Re: Как называются неосевые рефлекторы?
« Ответ #12 : 21 Мар 2021 [16:25:47] »
А брахит это не "ломаный" телескоп? Как тогда  рефрактор укороченный вдвое называется?
folded = складной

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 065
  • Благодарностей: 408
    • Сообщения от ekvi
Re: Как называются неосевые рефлекторы?
« Ответ #13 : 21 Мар 2021 [16:32:05] »
Сфера подойдет. В брахите Куттера оба зеркала сферические. Астигматизм главного зеркала компенсируется наклоном вторичного. "Многие солнечные телескопы профессионалов имеют схему брахита" (Сикорук). А вот в системе Ломоносова-Гершеля зеркало - либо внеосевой параболоид, либо сфера с гигантским фокусным расстоянием.
В любом случае эквивалентный фокус сферического дифракционно-разрешающего брахита - гигантский.
У укороченного звёзды всегда треугольные, а разрешение - на уровне 50-миллиметровой дудки.

Объясняется это тем, что с помощью наклонов только удаётся звёзды "согнать" в кучку и сделать треугольники симметричными. Но лично я ни разу не видел гладкие волновые фронты у полевых звёзд - от них зависит разрешение. Приводимые "благополучные" ЧКХ обусловлены малой светосилой и слабой корреляцией между качеством изображения и ЧКХ.

У коротких внеосевых асферических систем отсутствие второй половины не обеспечивает по принципу Френеля баланса аберраций и также приводит к треугольности звёзд.
« Последнее редактирование: 21 Мар 2021 [16:57:42] от ekvi »

Оффлайн SergeyAn

  • *****
  • Сообщений: 1 149
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от SergeyAn
Re: Как называются неосевые рефлекторы?
« Ответ #14 : 21 Мар 2021 [16:36:10] »
Нужно или нет - не вам об этом судить! Если выпускали серийно, значит, покупали, и кому-то было нужно!
https://www.telescope-optics.net/tilted_component_telescopes.htm

Я только за ;) покупайте и смотрите на треугольники :-\

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 953
  • Благодарностей: 144
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Как называются неосевые рефлекторы?
« Ответ #15 : 21 Мар 2021 [16:56:05] »
Эти Брахиты не такие уж и простые там идёт изготовление по определённым пропорциям и шаг в лево или прыжок на месте будет вам то самое неудобство которое описано выше .  У Сикорука про них по моему достаточно хорошо это описано .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 065
  • Благодарностей: 408
    • Сообщения от ekvi
Re: Как называются неосевые рефлекторы?
« Ответ #16 : 21 Мар 2021 [18:02:16] »
В качестве иллюстрации - четыре внеосевика: это - симметричные системы, но у которых использована только верхняя половина, нижняя - отсутствует.
Обратите внимание: под каждой системой в нижней строчке приведено значение размаха волновой ошибки.
Даже у симметричных систем везде Wmx > 1 мкм, при допуске Л = 0.6 мкм.
« Последнее редактирование: 21 Мар 2021 [18:09:20] от ekvi »