Обдув ГЗ ионизированным воздухом.

[Sharkу]

В воздухе запахло весной, значит скоро сдувающий поверхностный слой воздуха с ГЗ ньютона вентилятор начнёт засасывать пыльцу, она прилипнет к зеркалу, оно станет похоже чёрти на что и груша не поможет. Почти вся пыльца не проходит мимо, очевидно, благодаря статике на зеркале.

Промышленно антистатику поверхностей делают вроде как раз обдувом ионизированным воздухом. Так вот собсно вопрос - почему бы не обдувать гз именно им? Вроде вот тебе обдув и антистатика в одном флаконе. Кто пробовал, есть ли эффект, какие подводные камни?

[nolv]

Периодически занимаюсь пайкой, иногда компоненты чувствительны к статике, поэтому надо использовать антистатический браслет. И это реально помогает!
Предлагаю зеркало обмотать антистатическим браслетом, или припаять заземление непосредственно к проводящему зеркальному слою.
Для ньютоноводов плюсом можно заземлить и монтировку, тем самым защитив электронику. Правильно выполненное заземление телескопа и монтировки также поможет для защиты людей в случае удара молнии.

[ziggyStardust]

Так вот собсно вопрос - почему бы не обдувать гз именно им? Вроде вот тебе обдув и антистатика в одном флаконе.

 А каковы предположительно параметры ионизации должны быть? И каков ионизатор? Не так просто его сделать мобильным(с высоким КПД).

[Sharkу]

И каков ионизатор?

Ну вот например, первый попавшийся:https://smartkomplekt.ru/963e-nastolnyj-ionizator-vozduha.html

Насчёт мобильности - второй вопрос, это и в условиях наличия 220 вольт вполне актуально.

[библиограф]

Предлагаю зеркало обмотать антистатическим браслетом, или припаять заземление непосредственно к проводящему зеркальному слою.

Едва ли это поможет!
Зеркало поверх алюминия покрыто защитным слоем кварца, хотя и тонким. А кварц  - превосходный
диэлектрик. Статические заряды будут накапливаться на нём и никуда не будут стекать.
Интересно, при обдуве зеркала струей сухого воздуха, какого знака на нем будет заряд - положительный или отрицательный; соответственно надо выбирать полярность коронирующего электрода в ионизаторе.

[Aleks71]

В воздухе запахло весной, значит скоро .....

.....активизируются люди  плохо переносящие весну и осень)))

[Sharkу]

надо выбирать полярность

Вроде у Карлсона по ссылке биполярочка, должен снимать всё.

В воздухе запахло весной, значит скоро .....

.....активизируются люди  плохо переносящие весну и очень)))

С этим помогут только модераторы, они стараются 

[ysdanko]

Так вот собсно вопрос - почему бы не обдувать гз именно им? Вроде вот тебе обдув и антистатика в одном флаконе. Кто пробовал, есть ли эффект, какие подводные камни?

Ну допустим на вентилятор можно поставить бытовой электростатический фильтр. (их сейчас много в продаже). А как быть с воздухом поступающим через передний срез трубы? Любой гидродинамический поток около зеркала понижает давление, и не очищенный воздух поступающий через передний срез трубы будет всасываться в зону ГЗ...Получается, что заряжать надо не только частицы поступающие через вентилятор, но и что-то городить на переднем срезе трубы... Ну а для открытой фермы все это вообще бесперспективно...(ИМХО)

[kryptonik]

Электростатический фильтр на таком принципе работает. Частицы пыли заряжаются и оседают на электроде с противоположным зарядом. Но даже достаточно любой металлической поверхности. Заряженная частица индуцирует в металле противоположный заряд и оседает. Если зарядить пыльцу, она с удовольствием осядет на зеркале. Если использовать правильный электростатический фильтр, зеркалу меньше достанется. Попробовать можно, а можно просто зеркало помыть.

[Звездный трекер]

А спереди на ньютон давно изобретена пленка Baader Turbo film
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=249

[Sharkу]

Электростатический фильтр на таком принципе работает. Частицы пыли заряжаются и оседают на электроде с противоположным зарядом. Но даже достаточно любой металлической поверхности. Заряженная частица индуцирует в металле противоположный заряд и оседает. Если зарядить пыльцу, она с удовольствием осядет на зеркале. Если использовать правильный электростатический фильтр, зеркалу меньше достанется. Попробовать можно, а можно просто зеркало помыть.

Не, цимес не в осаждении пыли на чём-то ещё, а в препятствовании "магнитного" накопления пыли зеркалом путём снятия с него заряда. Обдув ионами собственно ради этого и применяется, а не чтобы как-то отфильтровать пыль. Для этого есть фильтры, но речь не о них.

[kryptonik]

Задача благородная. Для начала надо саму идею проверить. Обработать одну половину зеркала антистатиком и сравнить.

[ysdanko]

вентилятор начнёт засасывать пыльцу, она прилипнет к зеркалу, оно станет похоже чёрти на что и груша не поможет.

Помогут пчелы. Намазать край зеркала медом, и пчелы соберут всю пыльцу.   

А если серьезно, то следует помнить, что 90 процентов пыли оседает на поверхностях за счет гравитационных механизмов, а частицы пыли могут нести как положительный, так и отрицательный заряд.

[Sharkу]

А если серьезно, то следует помнить, что 90 процентов пыли оседает на поверхностях за счет гравитационных механизмов, а частицы пыли могут нести как положительный, так и отрицательный заряд.

Тоесть промышленные ионизаторы на электронном производстве это типа освящения ракет в роскосмосе - вещь безусловно нужная, но наукой не обусловленная?

[ysdanko]

Тоесть промышленные ионизаторы на электронном производстве это типа освящения ракет в роскосмосе - вещь безусловно нужная, но наукой не обусловленная?

Так в "чистых комнатах" это комплексная очистка воздуха, где применяются (в том числе) и выше упомянутые электростатические фильтры, которые вам не понравились...Однако такую "приточку" можно организовать только для закрытой трубы телескопа, а сам принцип действия электростатического фильтра существенно отличается от того, что вы предлагаете. В таком фильтре не полагаются на естественное распределение заряда на пылинках, а сообщают всей пыли (в том числе и электро нейтральной) заряд одного знака и осаждение пыли в определенном месте.
Вы же предлагаете просто снять заряд с зеркала. Однако это не исключает осаждение нейтральной пыли на ГЗ, да и пыль несущая заряд будет все так же притягиваться к поверхности за счет индуцированного (наведенного) заряда.

[Russ3000]

Домой покупал очиститель воздуха, теперь комната чистая, без пыли и воздух горный. Думаю, можно попробовать пропускать направляемый на зеркало воздух через такую штуку https://www.zenet-shop.ru/ochistitel-vozduha-super-plyus-ion-avto-cherniy.html , кстати, очиститель не требует вентилятора, тягу производит электричество.

[Sharkу]

Вы же предлагаете просто снять заряд с зеркала. Однако это не исключает осаждение нейтральной пыли на ГЗ, да и пыль несущая заряд будет все так же притягиваться к поверхности за счет индуцированного (наведенного) заряда.

Именно. Но где вы взяли цифру 90, как процент осаждение пыли под действием гравитации? С учётом что зеркало у нас находится отнюдь не в горизонтальном положении и под обдувом? Мне-то как раз кажется что 90% - это заряженные частицы, которые вместо того, чтоб пролетать тубус насквозь с потоком воздуха, к зеркалу "магнитяЦЦа".

Сделать в тубусе "чистую комнату" утопия конечно, проще загерметизировать и ждать остывания до рассвета.

[ysdanko]

Именно. Но где вы взяли цифру 90, как процент осаждение пыли под действием гравитации?

Эта инфа от спецов, занимающихся аэрозолями...

[Sharkу]

Именно. Но где вы взяли цифру 90, как процент осаждение пыли под действием гравитации?

Эта инфа от спецов, занимающихся аэрозолями...

Можно ссылочку?

[ysdanko]

Можно ссылочку?

Скину чуть позже. Сейчас сижу на мобильнике, а с него не совсем удобно.

Ну а по вашей теме...Мне кажется, что проще всего ионизировать воздух для обдува ГЗ,    ультрафиолетовой лампой. Естественно надо предусмотреть защиту от паразитной засветки...