О законе о просветительской деятельности

[ivanij]

Еще справочку, что совершеннолетний и еще образование имеет педагогическое или высшее профильное.

  Повторяю, для мероприятий типа Астрофеста это, думаю, не имеет никакого значения, а вот для школы или ВУЗа, это ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ серьёзно, вы уж мне-то поверьте. И порядок этот существовал уже давно, только в отдельном законе не был записан, и никто почему-то не протестовал. А теперь его соотв. образом оформили, вот и вся разница.

[leon10010]

Ну так чего решили то, в конце концов?
 Попы могут  в школе ученикам рассказывать о плоской земле и возрасте вселенной в 7 тысяч лет?

[ivanij]

Ну так чего решили то, в конце концов?
 Попы могут  в школе ученикам рассказывать о плоской земле и возрасте вселенной в 7 тысяч лет?

 А что у вас есть примеры? Или вы сторонник "теории" плоской Земли, и желаете нести знания в массы?

[andreichk]

Повторяю, для мероприятий типа Астрофеста это, думаю, не имеет никакого значения, а вот для школы или ВУЗа, это ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ серьёзно, вы уж мне-то поверьте. И порядок этот существовал уже давно, только в отдельном законе не был записан, и никто почему-то не протестовал. А теперь его соотв. образом оформили, вот и вся разница.

раньше и в экстремисты за репосты не записывали….

[leon10010]

Ну так чего решили то, в конце концов?
 Попы могут  в школе ученикам рассказывать о плоской земле и возрасте вселенной в 7 тысяч лет?

 А что у вас есть примеры? Или вы сторонник "теории" плоской Земли, и желаете нести знания в массы?

Есть пример. В нашем заведении комната поповская и периодически проповеди
читает. На смену с шахматистом. Он там кружок ведет. А Вы не слышали ?
 У нас  стажа нет  в 2 года. Мне нельзя...

[Vitaliy]

Вот народ голосует https://regulation.gov.ru/projects?fbclid=IwAR23EdZH-V1KSeFuGC6GoMcfqwZXC8NXrDvNBTrkYczeBRA4mDLOeeNnbkI#npa=115396

[Vitaliy]

Ну так чего решили то, в конце концов?
 Попы могут  в школе ученикам рассказывать о плоской земле и возрасте вселенной в 7 тысяч лет?

 А что у вас есть примеры? Или вы сторонник "теории" плоской Земли, и желаете нести знания в массы?

Есть пример. В нашем заведении комната поповская и периодически проповеди
читает. На смену с шахматистом. Он там кружок ведет. А Вы не слышали ?
 У нас  стажа нет  в 2 года. Мне нельзя...

[Alpha Sco]

Как заметил один господин - выполняться закон как обычно не будет, но посадить можно будет на выбор любого...... Цирк с конями как обычно.

[Vitaliy]

Эксперты раскритиковали предложения властей о просветительской работе

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/25/04/2021/6084a23b9a7947054e307552

«Самый главный недостаток этого постановления заключается в том, что постулируется, что просветительская деятельность осуществляется на основании договоров об оказании услуг. Если человек без всяких договоров хочет высказать какое-то мнение о важном достижении в сфере науки и высоких технологий, то это делается, как правило, на основе свободного информирования населения, в том числе в интернете», — прокомментировал инициативу Минпросвещения вице-президент РАН Алексей Хохлов. Он подчеркнул, что ученые информируют население о современных достижениях науки, считая это важной миссией, и не получают за это деньги.

«Кроме того, совершенно непонятны и ограничения на просветительскую деятельность в организациях образования, — добавил Хохлов. — Например, мы приглашаем иностранного профессора, нобелевского лауреата прочитать лекцию о своих научных достижениях на фестивале науки «Наука 0+». Ежегодно к нам приезжают несколько нобелевских лауреатов из-за рубежа. Согласно проекту постановления, им нужно будет предоставлять справку об отсутствии судимости, об отсутствии социально опасных заболеваний и так далее? Это странно звучит», — уверен академик.

С ним согласен ведущий научный сотрудник ГАИШ МГУ им. П.К.Штернберга Сергей Попов. «По сути, авторы проекта говорят, что какой-нибудь нобелевский лауреат, который до этого никогда популяризацией науки не занимался, не имеет права ей заниматься», — отметил он.

[slava03]

Ну всё правильно, нечего до российского электората умные мысли доносить, если их нет в программе ЕР.

[ivanij]

Повторяю, для мероприятий типа Астрофеста это, думаю, не имеет никакого значения, а вот для школы или ВУЗа, это ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ серьёзно, вы уж мне-то поверьте. И порядок этот существовал уже давно, только в отдельном законе не был записан, и никто почему-то не протестовал. А теперь его соотв. образом оформили, вот и вся разница.

раньше и в экстремисты за репосты не записывали….

  То-то и оно. Всё уже давно было. И к чему теперь эта "буря в стакане воды" я не понимаю.

[ivanij]

«Самый главный недостаток этого постановления заключается в том, что постулируется, что просветительская деятельность осуществляется на основании договоров об оказании услуг.

  Вот с этого надо было начинать.Никто уже не учит, а оказывает услугу. Никто уже не лечит, а оказывает услугу. Как будто сейчас стала вдруг всем очевидна безнравственность подобной постановки вопроса, и только сейчас все очнулись. Раньше надо было думать, а теперь поздно. 

 

С ним согласен ведущий научный сотрудник ГАИШ МГУ им. П.К.Штернберга Сергей Попов. «По сути, авторы проекта говорят, что какой-нибудь нобелевский лауреат, который до этого никогда популяризацией науки не занимался, не имеет права ей заниматься», — отметил он.

 Жаль, что более невозможно выслушать Сергея Борисовича напрямую здесь, а не на youtube. И в том, что такие, как он люди, покинули Форум мы все виноваты. В том числе и я лично не снимаю с себя долю ответственности за это. Знать мнение таких авторитетных людей, независимо от того, согласны мы с ним или нет, было бы сейчас нам всем крайне важно. 

[ulitkanasklone]

Знать мнение таких авторитетных людей, независимо от того, согласны мы с ним или нет, было бы сейчас нам всем крайне важно.

Так вы его и так знаете. Вы не можете вступить с ним в дискуссию и задать вопросы. Он даже в ФБ отключил эту функцию для посторонних. И здесь все закончилось бы руганью и обидой на наше сообщество. Все они обидчивые..

[ivanij]

Все они обидчивые..

 Нет, не все. Хотя в целом вы правы.

[Vitaliy]

Астрофизик Попов предложил свои поправки к положению о просветительской деятельности в РФ https://www.znak.com/2021-04-26/astrofizik_popov_predlozhil_svoi_popravki_k_polozheniyu_o_prosvetitelskoy_deyatelnosti_v_rf

[ivanij]

Астрофизик Попов предложил свои поправки к положению о просветительской деятельности в РФ https://www.znak.com/2021-04-26/astrofizik_popov_predlozhil_svoi_popravki_k_polozheniyu_o_prosvetitelskoy_deyatelnosti_v_rf

 Ну что же, у Сергей Борисович вполне разумные вещи предлагает, и, думаю, он всё-таки в основном с законом согласен. Однако, насчёт политического подтекста его предложений я не могу ничего сказать. Когда он был в Форуме, я постарался в максимально тактичной форме высказать своё мнение о том, что такое фонд "Династия" и т.п. организации. Но сейчас у меня нет ответа на этот вопрос. И комментариев тоже.

[Dimm1]

Ну что же, у Сергей Борисович вполне разумные вещи предлагает

«Первое требование — убрать из всех пунктов положения норму о соответствии [лиц, участвующих в просветительской деятельности] 331-й статье [Трудового кодекса РФ]. Это просто невозможно», — продолжил астрофизик. Речь идет о пятом пункте проекта положения, согласно которому лицо, участвующее в просветительских мероприятиях, будь то лекции или презентации, должно иметь профильное образование и предоставить справку об отсутствии судимости.

«Школа, к примеру, хочет пригласить ветерана выступить с лекцией о Великой Отечественной войне. Теперь это невозможно. Почти наверняка среднестатистический ветеран не имеет профильного образования и не соответствует 331-й статье.

Скользкий тип этот Сергей Борисович, если приводит такие примеры.
- Ай-яй-яй! Ветеранам не дадут выступать!
Сергей Борисович не знает, что ветераны не читают лекций по астрофизике?
Ветеранов приглашают в школы в рамках военно-патриотического и гражданского воспитания школьников.
Никакого отношения к просветительской деятельности это не имеет.
И слава богу, что такие сергейборисычи теперь не смогут отравлять сознание школьников
своими "лекциями".

[ivanij]

 Дело не в этом. А в том, что выступление ветерана, или популярная научная лекция - мероприятие разовое. И заключать ради одного этого мероприятия договор никто не будет. И в законе, если этого нет, то должно быть предусмотрено такого рода исключение.
 Но более важна - содержательная сторона.

  Неужели непонятно, что новый закон всё равно преграду перед псевдонаучными "деятелями" не поставит? Получится так, что формальное разрешение получить легко (и я об этом писал!). А вот что именно и кто будет вещать на аудиторию. Не факт, что это будет действительно серьёзный материал.

[Vitaliy]

Сергей Борисович не знает, что ветераны не читают лекций по астрофизике?

Закон не только про лекции по физике.

Вот в подзаконном акте:

Просветительская деятельность осуществляется по следующим направлениям:

распространение духовно-нравственных ценностей народов Российской Федерации, исторических и национально-культурных традиций;

распространение знаний о гражданских правах, свободах и обязанностях человека;

развитие способности творческого самовыражения и эстетической образованности;

популяризация достижений современной науки и техники, лучших образцов отечественной и мировой культуры;

формирование экологической культуры, бережного отношения
‎к природе, рационального использования природных ресурсов;

распространение знаний о здоровом образе жизни;

распространение знаний о психологии человека, выборе жизненного пути, профессии, отвечающей индивидуальным способностям, склонностям и интересам человека;

повышение осведомленности о деятельности органов власти, а также освоение знаний, необходимых для участия в деятельности общественных организаций и движений;

распространение знаний о формах и методах генерации инновационных подходов, нацеливающих сознание людей на создание новых инновационных социально значимых продуктов, открытий, нестандартных решений и т.п.;

Вот в поправках:

просветительская деятельность - осуществляемая вне рамок образовательных программ деятельность, направленная на распространение знаний, опыта, формирование умений, навыков, ценностных установок, компетенции в целях интеллектуального, духовно-нравственного, творческого, физического и (или) профессионального развития человека, удовлетворения его образовательных потребностей и интересов и затрагивающая отношения, регулируемые настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.";

Просто широченное определение просветительской деятельности.

З.Ы. Сегодня они придумали подзаконный акт для организаций, а завтра придумают для форумов, видеохостингов и соцсетей.

[Dimm1]

Неужели непонятно, что новый закон всё равно преграду перед псевдонаучными "деятелями" всё равно не поставит?

Никакой закон никаких преград никогда не ставит, а устанавливает лишь порядок
и ответственность за его нарушение.
Прежде никакой ответственности за растление неокрепших умов под соусом просвещения вообще не было.
Надо как-то начинать.
А то эти мальчики и девочки со скорбными лицами, печалящиеся о потерях нацистов
фашистской Германии в годы ВОВ, уже сильно поднадоели.