О законе о просветительской деятельности

[plotnikoff]

Мы все дальше отходим от пропасти 90-х.

Пропасть была не в 90х, а в 80х. И сейчас такие как вы толкают страну обратно туда же.

Весь двор забит автомобилями, и не каким то старьем, а все больше новые иномарки, джипы.

Как-то динамика реальных распологаемых денежных доходов населения расходится с этой красивой картинкой из отдельно взятого окна.

[ulitkanasklone]

обсуждать успехи любой страны надо конкретно

Разумеется конкретно.
Берете и сравниваете отрасли, зарплаты по сравнению с 2000-ми например.

[kismet]

.......Я ученый, ......

Вот, с ошибок самоидентификации, все и начинается.

Дык, а как меня называть, если я занимаюсь наукой? И по образованию я радифоизик, и большую часть времени проработал в научных организациях. А вот, что ты за зверь, мне непонятно.

Я свободный человек, мне нет нужды себя структуризовать.
Сейчас я обедающий физкультурник у монитора.

Бездельник, то есть 

Не структуируй, и не структуирум будешь. 

[Глеб]

Пример СССР и пример царской России показывает, что нужна объединяющая идея, как стержень.

Пример СССР и пример царской России показывает, что объединяющая идея должна держаться на понимании, а не на слепой вере.

[plotnikoff]

Вот, дважды стержень убирали и страна распадалась. И, надо лучше бороться с теми, кто очерняет и разжигает.

Страна дважды распадалась не из-за какого-то мифического "стержня", а как раз на вершине придуманной "борьбы с теми, кто очерняет и разжигает". Ни на какие мысли не наводит?

[Александр Иванов]

Кому это комфортно и спокойно в нашей стране? 

Очень многим в СССР 70-х казалось спокойно и комфортно, а страна уже была обречена и спасти не смогли ни Андропов, ни Горбачёв, хоть и пытались...

Леша, да ну?

К 80-му году СССР стал страной, где пьяные менты систематически грабили пьяных же советских граждан. Да, и всё это за бравурной олимпиадной вывеской (хоть и с бойкотом и Афганом)... Если бы не обломали зубы об КГБ-шника, которого спьяну же зверски убили, возможно это длилось бы ещё несколько лет и СССР вспыхнул гражданской войной году так к 87-му, когда по всему союзу МВД и КГБ начали бы стрелять и взрывать друг друга в дележе крупной госсобственности, а гражданская оргпреступность достала бы стволы и сражалась за куски помельче.

Леша я в то время жил, и прямо скажем занимался активно и с молодежью и помогали ветеранам в том числе.
И друзья и одноклассники служили и там и там. Ничего этого в той форме нагнетания не было.
Не надо спорить с людьми о вкусе ананаса если ты его не ел. А вот 90-е это да хапнул пополной.
Из стабильной страны сделали помои.
Слава Богу одумались.

[kismet]

Только что в ленте новостей:

.......Мне надо, чтобы в стране было тихо, спокойно и комфортно. И это обеспечивается.

Кому это комфортно и спокойно в нашей стране? 

А разве нет? Посмотри, что творится за рубежом. Всех заставляют сидеть по норам, куча демонстраций, разгоняемых жесточайшим образом. А у нас тихо и спокойно.

И, степень комфорта постоянно увеличивается.

Только что в ленте новостей: Долговая нагрузка россиян достигла рекордного уровня.
Комфортно стало, говоришь.......

.......Мне надо, чтобы в стране было тихо, спокойно и комфортно. И это обеспечивается.

Кому это комфортно и спокойно в нашей стране? 

А разве нет? Посмотри, что творится за рубежом. Всех заставляют сидеть по норам, куча демонстраций, разгоняемых жесточайшим образом. А у нас тихо и спокойно.

И, степень комфорта постоянно увеличивается.

Только что в ленте новостей: Долговая нагрузка россиян достигла рекордного уровня.
Комфортно стало, говоришь.......

Ну, стремление к комфорту налицо. И, раз дают в долг, и берут в долг, значит налицо стабильность.

[ulitkanasklone]

Приведите мне пример преподавании истории в той же Франции или где еще, где на уроках выдают сразу три версии событий.

Перовое попавшееся близкое к теме: выставка в Нью-Орлеане про "большие дебаты" - участвовать ли США в WW2
https://www.nationalww2museum.org/war/articles/great-debate

Там же: "Восточный фронт, где погибло больше, чем на всех других фронтах"
https://www.nationalww2museum.org/war/articles/eastern-front

Вы не поняли. Дебаты на ТВ в цивилизованных рамках никто не отменяет. Где вы видели это в законах?
Речь идет о просветительской деятельности в интернте или других СМИ и преподавании в школах.

[Олег Чекалин]

Бездельник, то есть 

Не структуируй, и не структуирум будешь. 

Может и бездельник, но работаю побольше твоего. И делаю немало.

[Алексей Юдин]

Пример СССР и пример царской России показывает, что нужна объединяющая идея, как стержень. Вот, дважды стержень убирали и страна распадалась.

Так когда стержень изначально негодный, на нём возможны только временные объединения, как РИ и СССР. Да, они кажутся стабильными в некоторые периоды истории, но это иллюзия и ведущие мыслители, общественные визионеры, на них не покупаются и в периоды стабильности.

Так отмерло "Православие, самодержавие, народность" - уже сразу после Крестьянской реформы прозорливые российские умы стали выражать мнение, что результатом запущенных социальных перекосов будет "гибель Отечества". Так и произошло через 50 с небольшим лет.

В 60-е выражали сомнение "просуществует ли СССР до 1984 года" - в сроках ошиблись, но в существе вопроса нет!
При этом какой-то внятной "советской идеи", "идеологического стержня", о котором ты говоришь, в СССР не существовало вообще. Были невнятные попытки сочетать культы Победы, Космоса и Ленина, но это ещё хуже ПСН и купить на это народ индустриальной страны с тотальной грамотностью - совершенный абсурд!

[Pluto]

Блатные коррупционеры из госсектора воруют и гноят в металлоломе будущее детей простых труженников...

Какие коррупционеры! Самый рядовой жилой район, коррупционеры в особняках обитают. Лишь бы громкий лозунг ляпнуть. 😀

[ulitkanasklone]

Страна дважды распадалась не из-за какого-то мифического "стержня", а как раз на вершине придуманной "борьбы с теми, кто очерняет и разжигает".

Так страна неоднократно и возрождалась.
Когда изучаешь историю даже по советским учебникам, то местами казалось, что уже всё, кирдык империи . Особенно, когда
изучали гражданскую войну. И какое-то чудо спасло страну.
И в 90е, казалось уже все профукано , у власти идиоты и республики хотят разбежаться.
А вот нет, пришел нормальный лидер и все собрал заново. И даже прирастил территорию .

[kismet]

Мы все дальше отходим от пропасти 90-х.

Пропасть была не в 90х, а в 80х. И сейчас такие как вы толкают страну обратно туда же.

Ну да, ну да.

А вот судя по графикам, мы как раз вылезли из пропасти.

[Алексей Юдин]

Леша я в то время жил, и прямо скажем занимался активно и с молодежью и помогали ветеранам в том числе.
И друзья и одноклассники служили и там и там. Ничего этого в той форме нагнетания не было.
Не надо спорить с людьми о вкусе ананаса если ты его не ел. А вот 90-е это да хапнул пополной.
Из стабильной страны сделали помои.
Слава Богу одумались.

Убийство на Ждановской было в конце 80-го. Началась чистка в МВД, министр застрелился. Это - исторические факты, а массовые иллюзии советских граждан в обстановке секретности и лжи историческую реальность никак не меняют!

[kismet]

Бездельник, то есть 

Не структуируй, и не структуирум будешь. 

Может и бездельник, но работаю побольше твоего. И делаю немало.

Нет я больше. 

[Александр Иванов]

Пример СССР и пример царской России показывает, что нужна объединяющая идея, как стержень. Вот, дважды стержень убирали и страна распадалась.

Так когда стержень изначально негодный, на нём возможны только временные объединения, как РИ и СССР. Да, они кажутся стабильными в некоторые периоды истории, но это иллюзия и ведущие мыслители, общественные визионеры, на них не покупаются и в периоды стабильности.

Так отмерло "Православие, самодержавие, народность" - уже сразу после Крестьянской реформы прозорливые российские умы стали выражать мнение, что результатом запущенных социальных перекосов будет "гибель Отечества". Так и произошло через 50 с небольшим лет.

В 60-е выражали сомнение "просуществует ли СССР до 1984 года" - в сроках ошиблись, но в существе вопроса нет!
При этом какой-то внятной "советской идеи", "идеологического стержня", о котором ты говоришь, в СССР не существовало вообще. Были невнятные попытки сочетать культы Победы, Космоса и Ленина, но это ещё хуже ПСН и купить на это народ индустриальной страны с тотальной грамотностью - совершенный абсурд!

А мне это США напомнило, США 2021

[Алексей Юдин]

Блатные коррупционеры из госсектора воруют и гноят в металлоломе будущее детей простых труженников...

Какие коррупционеры! Самый рядовой жилой район, коррупционеры в особняках обитают. Лишь бы громкий лозунг ляпнуть. 😀

Какие - низовые - бюрократишки из ЖКХ, инженеришки из оборонки и трансмаша, хапари из дорстроя...

В нерыночных, финансируемых политическими поборами с целью удержания электората организациях нет понятия "честный труженик". Кто ворует, а кто просто тянет лямку под кнутом ворья - все в одной упряжке, грабят народ. Если смягчать формулировки - их деятельность не имеет общественной пользы.

[a_babich]

Пример СССР и пример царской России показывает, что нужна объединяющая идея, как стержень. Вот, дважды стержень убирали и страна распадалась.

сейчас не до стержня и это видно невооруженным взглядом - все силы на то, чтобы сохранить режим любой ценой
и собственно есть все предпосылки сохранить его :

1)у власти те, кто не остановится ни перед чем (цена слишком велика)
2)цены на нефть приемлемые
3)кто много вякает- тех уничтожить, остальным- сидеть тихо, боятся  и не вякать
4)тотальная промывка мозгов ("патриотическая мобилизация")
5)тотальное закручивание гаек везде, а далее будет еще жестче
6)наличие ядерного оружия (с периодической симуляцией легкого сумасшествия - демонстрацией намеков его применить если что), право вето в СБ ООН (то есть определенная статусность)
7)сдвиг во всем мире от "силы права" к "праву силы", увы
8)при нормальных ценах на нефть на "санкции"  можно класть, по техническим причинам серьезные санкции не будут применены
никогда
 

[kismet]

Вот, дважды стержень убирали и страна распадалась. И, надо лучше бороться с теми, кто очерняет и разжигает.

Страна дважды распадалась не из-за какого-то мифического "стержня", а как раз на вершине придуманной "борьбы с теми, кто очерняет и разжигает". Ни на какие мысли не наводит?

Как раз наводит. Что как ослабили борьбу с очернителями и разжигателями, так страна и рухнула в пропасть. И оба раза это (ослабление борьбы) было связано с отказом от признанной на тот момент центральной идеологии.

[kismet]

Пример СССР и пример царской России показывает, что нужна объединяющая идея, как стержень. Вот, дважды стержень убирали и страна распадалась.

сейчас не до стержня и это видно невооруженным взглядом - все силы на то, чтобы сохранить режим любой ценой
и собственно есть все предпосылки сохранить его :

1)у власти те, кто не остановится ни перед чем (цена слишком велика)
2)цены на нефть приемлемые
3)кто много вякает- тех уничтожить, остальным- сидеть тихо, боятся  и не вякать
4)тотальная промывка мозгов ("патриотическая мобилизация")
5)тотальное закручивание гаек везде, а далее будет еще жестче
6)наличие ядерного оружия (с периодической симуляцией легкого сумасшествия - демонстрацией намеков его применить если что), право вето в СБ ООН (то есть определенная статусность)
7)сдвиг во всем мире от "силы права" к "праву силы", увы
8)при нормальных ценах на нефть на "санкции"  можно класть, по техническим причинам серьезные санкции не будут применены
никогда

Да, согласен, тяжело у Вас на Украине. И СМИ оппозиционные массово закрывают, и нацисты лютуют, и президент - ЛОХ. Так к нам переезжайте.