Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Уникальность нашей планетной системы  (Прочитано 1090 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь_ЕДАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 326
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Игорь_ЕД
Мне тут вчера в параллельной теме посоветовали посмотреть фильм "Одни ли мы во Вселенной?" . В фильме утверждается, что наша планетная система непохожа на планетные системы других звёзд. У нас Юпитер (то есть наибольшая планета) относительно мал и находится далеко от Солнца. В других планетных системах Юпитеры больше и находятся ближе к звезде. Хочу спросить, это действительно так? Или просто открыть такие Юпитеры, которые и больше и ближе к звезде гораздо проще. Поэтому только такие планетные системы и открывают.

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 28 167
  • Благодарностей: 2025
    • Сообщения от kryptonik
Re: Уникальность нашей планетной системы
« Ответ #1 : 22 Дек 2020 [11:51:09] »
Открывают пока действительно что попроще, но статистика накапливается. Ожидать что у каждой звезды по обитаемой планете с разумом не приходится. Придется надеяться на большие числа, на миллион или на миллиард может быть что-то и найдется. А возможно и нет.
А оно нам надо? Бизнес на пришельцах и так процветает. Одних фильмов сколько снято.

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 648
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Toth
Re: Уникальность нашей планетной системы
« Ответ #2 : 22 Дек 2020 [12:00:12] »
Или просто открыть такие Юпитеры, которые и больше и ближе к звезде гораздо проще.
Да, именно так.
Большие сильнее затемняют ( при транзитном методе ) и сильнее отклоняют ( при доплеровском методе и пр.).
А у близких меньше период, и поэтому быстрее накапливается статистика.

Поэтому только такие планетные системы и открывают.
Открывают не только такие, но реже.

Вообще, если у какой-то звезды открыта 1 планета - близкий " юпитер", это не значит, что у нее нет других планет, подальше и поменьше.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Уникальность нашей планетной системы
« Ответ #3 : 22 Дек 2020 [12:00:57] »
Цитата
А оно нам надо?
Не надо. Не верю я в доброжелательных пришельцах даже гуманоидов.
Не хочется оказаться в шкуре индейцев. >:(

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Уникальность нашей планетной системы
« Ответ #4 : 22 Дек 2020 [12:26:54] »
В фильме утверждается, что наша планетная система непохожа на планетные системы других звёзд.

1)вопрос уникальности наиболее актуален в связи с SETI,  парадоксом Ферми etc
2)в ближайшие десятилетия будет организована доставка грунта с астероидов, комет и планет  и  прояснится генезис Земли, СС. И мы немного продвинемся на  пути оценки "уникальности"  и  разберемся с геологической историей Земли и планет
3)а после этого было бы здорово сравнить это  с  другими  планетными системами - продвинулись бы еще дальше, но тут уже намного сложнее , так что "окончательного решения вопроса" об уникальности ожидать не приходится
4)а лет двадцать все было просто - под уникальностью разумели ответ на вопрос: если ли планетные системы у других  звезд
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Игорь Мухин

  • *****
  • Сообщений: 1 620
  • Благодарностей: 58
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Игорь Мухин
Re: Уникальность нашей планетной системы
« Ответ #5 : 22 Дек 2020 [19:56:59] »
Бизнес на пришельцах и так процветает. Одних фильмов сколько снято.
Но это не благодаря астрономии и астрономам, а благодаря гению сэра Герберта Уэллса. Одни его только "Война миров" и "Машина времени" дали толчок к бесчисленным фильмам всех категорий и качеств. И конца этому не видно.

Оффлайн Игорь_ЕДАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 326
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Игорь_ЕД
Re: Уникальность нашей планетной системы
« Ответ #6 : 23 Дек 2020 [10:35:36] »
Случайно натолкнулся на статью в Википедии "Гипотеза уникальной Земли" . Там обсуждаются много аспектов проблемы. Но мне сейчас интересен один момент, который там не раскрыт. Первоначальный сгусток вещества, из которого формируются звёздные системы, слегка вращается. То есть он обладает неким начальным моментом импульса, который должен сохраняться и который вызывает возникновение планет. Так наверное от величины этого момента импульса и зависит, какая в итоге планетная система сформируется - с малым Юпитером или с большим, будет ли он близко к звезде или далеко.

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 410
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от Mark
Re: Уникальность нашей планетной системы
« Ответ #7 : 23 Дек 2020 [10:40:18] »
Горячие Юпитеры проще открывать, полноценные аналоги Юпитера тоже известны.
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн Игорь_ЕДАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 326
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Игорь_ЕД
Re: Уникальность нашей планетной системы
« Ответ #8 : 23 Дек 2020 [20:15:45] »
А что известно про состав атмосферы экзопланет? Его можно как-то изучать? Или тут только предположения?

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 648
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Toth
Re: Уникальность нашей планетной системы
« Ответ #9 : 23 Дек 2020 [20:34:42] »
А что известно про состав атмосферы экзопланет?
Если в 2 словах про атмосферы - то почти ничего.
А вообще про экзопланеты лучше всего - напишите в Ютубе "Попов экзопланеты", там масса всего, и очень квалифицированно.

Оффлайн Игорь_ЕДАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 326
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Игорь_ЕД
Re: Уникальность нашей планетной системы
« Ответ #10 : 23 Дек 2020 [21:02:25] »
Toth, спасибо! То, что нужно.

Оффлайн ЕАМ.

  • *****
  • Сообщений: 546
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от ЕАМ.
    • Астрономия для любителей
Re: Уникальность нашей планетной системы
« Ответ #11 : 24 Дек 2020 [11:05:31] »
А что известно про состав атмосферы экзопланет? Его можно как-то изучать? Или тут только предположения?
Ответом на ваши вопросы могут служить примеры того, что ряд экзопланет, для части из которых были установлены массы, размеры и даже характеристики их атмосфер, были впоследствии «закрыты», т.е. признаны ошибочно открытыми.
Цитата
На вскидку могу привести ряд таковых:
Цитата
1) GJ-667Cg 
2) Kepler-26d (открыта вторично)
3) HD-40307e 
4) KOI-245.04 
5) КОI-111.04 
6) TOI-125.04 и TOI-125.05
 
Это к вопросу надежности открытия косвенными методами самих экзопланет, не говоря уже об их атмосферах.

...что касается остального, то миф об относительном характере одновременности должен быть разрушен.

Оффлайн Set O. Lopata

  • ***
  • Сообщений: 190
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Set O. Lopata
Re: Уникальность нашей планетной системы
« Ответ #12 : 25 Дек 2020 [15:43:06] »
Это к вопросу надежности открытия косвенными методами самих экзопланет
Такой вопрос стоит, конечно, но не очень остро. Таковая надежность весьма высока.
Случаи, когда планеты из разряда подтвержденных переходили бы в сомнительные, исключительно редки.
Для планетных кандидатов, понятно, ситуация иная: они довольно часто отсеиваются.

Оффлайн ЕАМ.

  • *****
  • Сообщений: 546
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от ЕАМ.
    • Астрономия для любителей
Re: Уникальность нашей планетной системы
« Ответ #13 : 26 Дек 2020 [09:33:36] »
Я привел список только тех экзопланет, "закрыть" которые удавалось (исходя из "аномалий" их местоположения в системах) до официального объявления об ошибочности их открытий.
...что касается остального, то миф об относительном характере одновременности должен быть разрушен.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 524
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Уникальность нашей планетной системы
« Ответ #14 : 01 Янв 2021 [22:48:21] »
Если под уникальностью подразумевать ещё доказанное наличие жизни на одной из планет, тогда наша Солнечная система действительно уникальна.

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 592
  • Благодарностей: 458
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
Re: Уникальность нашей планетной системы
« Ответ #15 : 02 Янв 2021 [14:07:35] »
Если под уникальностью подразумевать ещё доказанное наличие жизни на одной из планет, тогда наша Солнечная система действительно уникальна.

Полагаю, что наличие жизни на одной из планет СС не доказано, а определено эмпирически.  ;)
Осталось 379 символов

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 613
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: Уникальность нашей планетной системы
« Ответ #16 : 02 Янв 2021 [19:08:38] »
Смотря что подразумевать под "уникальностью".
Если что-то подразумевающее ответ "да/нет", то в каком-то объёме она определённо уникальна, вопрос только - каков этот объём?
Если же говорить о некоей функции подразумевающей "более" и "менее" (что по сути те же яйца, что и удельной уникальностью на объём космоса), то тут опять же надо понимать, что идеальной копии конечно нет, но какие различия считать значительными и какова степень их влияния?