A A A A Автор Тема: Господа Сопроматчики и просто Умные Товарищи ! Выручайте !  (Прочитано 6296 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
    Вопреки Плуто , не все темы уходят в авто или про женщин .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 031
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
По этим вопросам (все что связано с колесами и тележками) надо обращаться к Алексею Бордюку.  :-X

Не знаком, увы. Думаете без него проект обречен?
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Полагаю что без проблем. Основание с колесами и прочим из профильной трубы - обычный квадрат с усилением по кругу в районе пятаков, сверху жестко 21мм фанера, к ней жестко пятаки, а сверху уже корзина с опорами полуосей с дном из ламинированной фанеры, тоже где-то 21мм
Место пятаков "подшипник" на фанеру кольцо вырезанное из листовой стали, внешний ограничитель, сепаратор для шаров из фанеры (шары на directlot.ru необходимого количества и диаметра) и сверху сэндвич из стального кольца и фанеры.
   Спасибо . Знаем . У меня так столы на станках устроены .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 031
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Место пятаков "подшипник" на фанеру кольцо вырезанное из листовой стали, внешний ограничитель, сепаратор для шаров из фанеры (шары на directlot.ru необходимого количества и диаметра) и сверху сэндвич из стального кольца и фанеры.

Вообще ничего не понял. :(
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 393
  • Благодарностей: 289
    • Сообщения от ysdanko
наш покупатель. 
Мой рекорд на закидушку осетр 36кг. Но это уже не на той маленькой речке, а на Тоболе.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 112
  • Благодарностей: 95
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Вообще ничего не понял.
На платформу с колесами и домкратами кладём фанеру, для создания плоскости. На фанеру кольцо из листовой стали, что-бы шары не продавливали фанеру. Сепаратор вырезаем из фанеры, делаем отверстия для шаров необходимого диаметра и количества. Внешний ограничитель, что-бы "подшипник" не смещался относительно оси. Сверху стальное кольцо и фанера, на нее телескоп. Получаем плоский "подшипник".
« Последнее редактирование: 14 Янв 2021 [00:32:43] от lx75 »

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 954
  • Благодарностей: 1452
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Так они проездом у нас рыбой затариваются.    Корюшка видать надоела.
Ага. Всем известный Дон... А вот это рыба с сибирской речушки, которая даже на картах НАТО не обозначена  ;)
Там не то что речка, но и где сети стоят обозначено.  :D  И нычки браконьеров знают лучше, чем наши инспектора.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 954
  • Благодарностей: 1452
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
наш покупатель. 
Мой рекорд на закидушку осетр 36кг. Но это уже не на той маленькой речке, а на Тоболе.
Там дело не в осетре, а в покупателе. Это мы гуляли по Ростову. Ну и по рынку.  ;D ;)
Если что, то продолжаем в рыболовной теме.  ;)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 031
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Вообще ничего не понял.
На платформу с колесами и домкратами кладём фанеру, для создания плоскости. На фанеру кольцо из листовой стали, что-бы шары не продавливали фанеру. Сепаратор вырезаем из фанеры, делаем отверстия для шаров необходимого диаметра и количества. Внешний ограничитель, что-бы "подшипник" не смещался относительно оси. Сверху стальное кольцо и фанера, на нее телескоп.

Теперь понял, спасибо. А для чего такие сложности? Три пятака диаметром 10см из фторопласта примут по 70кг. Это же ни о чем.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 112
  • Благодарностей: 95
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Теперь понял, спасибо. А для чего такие сложности? Три пятака диаметром 10см из фторопласта примут по 70кг. Это же ни о чем.
С каким усилием планируете поворачивать телескоп вокруг вертикальной оси? Выбирайте решение которое подходит Вам.

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 031
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Думаете что фторопласт будет залипать по ламинированной фанере?
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 112
  • Благодарностей: 95
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Думаете что фторопласт будет залипать по ламинированной фанере?
Не знаю, можно провести опыт поставить шкаф на фторопластовые пластины, нагрузить его до предполагаемой массы и подвинуть по ламинату. А дальше как Вас устроит. Но на мой взгляд телескоп должен двигаться легко и плавно.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 954
  • Благодарностей: 1452
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
телескоп должен двигаться легко и плавно.
Должен, но когда центр тяжести выше, то происходит смещение не только вокруг одной оси.... а если по высоте простой баланс, а не фрикцион, то куча проблем, проверено. Всё должно быть сбалансировано, иначе мучения при наблюдениях.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 031
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
У пары фторопласт-сталь коэффициент трения скольжения 0,04. Думаю для ламината вместо стали около того же. Для того чтобы сдвинуть телескоп по азимуту необходимо усилие что-то в районе 8кг, если я ничего не перепутал. Совсем легкое вращение - это, как заметил Rovian, большой геморрой. Кроме этого парусность большого телескопа и легкое вращение по азимуту просто не безопасно :)
Хотя вариант мне нравится. Сгодится при установке шаговиков на оси. Можно на внутренней части кольца сепаратора нарезать зубья.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 954
  • Благодарностей: 1452
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
У пары фторопласт-сталь коэффициент трения скольжения 0,04. Думаю для ламината вместо стали около того же. Для того чтобы сдвинуть телескоп по азимуту необходимо усилие что-то в районе 8кг, если я ничего не перепутал. Совсем легкое вращение - это, как заметил Rovian, большой геморрой. Кроме этого парусность большого телескопа и легкое вращение по азимуту просто не безопасно :)
Хотя вариант мне нравится. Сгодится при установке шаговиков на оси. Можно на внутренней части кольца сепаратора нарезать зубья.
Там вопрос не в лёгком, а в балансе и "одинаковом" вращении (трении) по обеим осям. Просто делал несколько раз, пытался понять.
Вертикаль делал и просто на вкладышах на фторопласте и на паре подшипников с каждой стороны... Потом дорабатывал азимут. В итоге потом под азимут подстраивал вертикаль, пришлось делась подтормаживатель, чтобы по обеим осям ведение (сопротивление) было одинаковым. Тогда управлять намного проще.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 031
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Я понял о чем вы. Если одна из осей требует больших усилий на смещение  сложно удержать более "легкую" ось неподвижной.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 954
  • Благодарностей: 1452
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Я понял о чем вы. Если одна из осей требует больших усилий на смещение  сложно удержать более "легкую" ось неподвижной.
Именно так.  :)  Мы тут уже не один десяток табуреток перепробовали.  ;)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 112
  • Благодарностей: 95
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Можно на внутренней части кольца сепаратора нарезать зубья.
Нет на сепараторе нельзя, скорость движения сепаратора в два раза меньше скорости платформы и жёстко не связан с телескопом, надо нарезать на платформе.
Если одна из осей требует больших усилий на смещение  сложно удержать более "легкую" ось неподвижной.
Ведение по двум осям вручную крайне тяжёлая задача. Я считаю, что на горизонтальной оси должен быть механизм точного наведения (примерно как у Сергея на малом самодельном телескопе рефракторе), вертикальная ось должна вращаться легко вручную и с помощию механизма ведения (желательный вариант). Вы взялись за изготовление проекта, которого раньше не было и точных решений у любителей нет, вам могут советовать, но решения принимайте сами.  ;)
« Последнее редактирование: 14 Янв 2021 [12:04:41] от lx75 »

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 031
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Все верно, интересен любой конструктив, спасибо.
По сепаратору поясните пожалуйста, почему его скорость ниже? Не совсем понимаю механику.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 848
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от TelevueFan
Теперь понял, спасибо. А для чего такие сложности? Три пятака диаметром 10см из фторопласта примут по 70кг. Это же ни о чем.

Если вес 210 кг, сдвинуть такой на фторопласте невозможно.
Все давно решено. Один из примеров здесь http://darkskyobserving.com/ServoCAT.html

Мой скоп вес 100 кг, достаточно 3 оси по 7 подшипников. Поскольку у меня раньше был ламинат с незначительной текстурой, то его и оставил. На другом скопе который полегче, был EbonyStar, поставил прям на него нержавеющее кольцо. Фторопласт с Az оси этих двух скопов вообще выкинул.