Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Какие ЭКСПЕРИМЕНТЫ проводились для подтверждения расширения Вселенной?  (Прочитано 964 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nikatorovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 508
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikatorov
Современный школьный учебник астрономии сообщает о фактах наблюдения расширения Вселенной.
А вот проводились ли какие-то ЭКСПЕРИМЕНТЫ по обнаружению этого расширения?
На Земле, в доступном космическом пространстве?

Например, общеизвестно, что маятник Фуко мог построить еще и тот самый Аристотель, с теорией которого так опасно сражались коперники-галилеи-кеплеры за 200 лет до Фуко. Сейчас прогресс идет побыстрее - может быть, за 100 лет со времен Слайфера-Хаббла-Леметра кто-то что-то где-то и затеял?

В Гугле ничего путного я не сыскал.

Понятное дело, что если бы эти затеи были успешными, то уж в тех самых учебниках про них бы не молчали. Но что известно о сути таких ЭКСПЕРИМЕНТОВ?
БПБ 12*40 (бухгалтерский)
Kasai Constellation 2*40

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
За наблюдения и обнаружение ускоренного расширения Вселенной дали сравнительно недавно Нобеля.
Об этом , наверно уже в букварях пишут..
 :)

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 471
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
За наблюдения и обнаружение ускоренного расширения Вселенной дали сравнительно недавно Нобеля.
Об этом , наверно уже в букварях пишут..
 :)
Нобеля много за что дали уже.
Нобель тут не авторитет. Он химик был.
итить

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
В Гугле ничего путного я не сыскал.
Это странно. Находится довольно просто.
Но подтверждения нужно немного (скажем, 5 лет) подождать. Вот тут про это рассказывается (Игорь Иванов, "Ускоряющееся расширение Вселенной станет доступно прямому измерению в ближайшее десятилетие"): https://elementy.ru/novosti_nauki/432302/Uskoryayushcheesya_rasshirenie_Vselennoy_stanet_dostupno_pryamomu_izmereniyu_v_blizhayshee_desyatiletie

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 625
  • Благодарностей: 100
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
экспериментами являются наблюдения за далекими галактиками, стандартными свечами - сверхновыми Ia

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Вообще-то эксперименты предполагают, что сооружаются специальные установки для их проведения. В качестве примера можно привести адронный коллайдер. Однако, никогда не слыхал про установки, позволяющие экспериментом выявить расширение вселенной. А было бы действительно круто поэкспериментировать со вселенной... ;)

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Любое наблюдение и, тем болеее, много кратное и, тем более, разнообразными методиками - есть экспериментальное исследование объектов.
Обнаружение ускоренного расширение Вселенной включало и будет еще включать кучу разнообразных методов наблюдений.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Любое наблюдение и, тем более, много кратное и, тем более, разнообразными методиками - есть экспериментальное исследование объектов.
Очевидно, в данном случае имеется в виду физический эксперимент(ы), в результате которого(рых) подтверждается наличие расширения.

Читаем:

"Физический эксперимент — способ познания природы, заключающийся в изучении природных явлений в специально созданных условиях."

Поясните, что для обнаружения расширения вселенной, является специально созданными условиями? ;)

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Горы, спутники, вакуумные камеры, фильтры ..
Совсем необязательно воздействие на сам объект изучения, чтобы обозвать исследование экспериментом.
Тем более, нет канонического определения этого понятия.

 Чаще всего спор о терминологии беспредметен, т.е. не имеет смысла.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Совсем необязательно воздействие на сам объект изучения, чтобы обозвать исследование экспериментом.
Ну, это Вам так кажется, что на любое исследование можно наклеивать ярлык экспериментального. По вашим представлениям так и астрономия тоже экспериментальная наука. Но что-то мне подсказывает, что не все с этим согласятся... ;)

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
См. последнее мое предложение выше.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
См. последнее мое предложение выше.
Смотрел. Оцениваю как проявление личной вкусовщины в применении терминов... ;)

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Это ваши проблемы.
Лучше попробуйте что-нибудь конкретное рассказать по теме обнаружения расширения Вселенной

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Это ваши проблемы.
Лучше попробуйте что-нибудь конкретное рассказать по теме обнаружения расширения Вселенной.
Мне нечего сказать про именно экспериментальные обнаружения расширения... ;)

Оффлайн nikatorovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 508
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikatorov
Это странно. Находится довольно просто.
Да, если не уметь читать слово "эксперимент".
БПБ 12*40 (бухгалтерский)
Kasai Constellation 2*40

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Это ваши проблемы.
Лучше попробуйте что-нибудь конкретное рассказать по теме обнаружения расширения Вселенной.
Мне нечего сказать про именно экспериментальные обнаружения расширения... ;)
Ваш слив понятен - ожидаемо. :)

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 27 487
  • Благодарностей: 2016
    • Сообщения от kryptonik
То ли Вселенная расширяется, то ли мы усыхаем.

Оффлайн nikatorovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 508
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikatorov
Ну, это Вам так кажется, что на любое исследование можно наклеивать ярлык экспериментального. По вашим представлениям так и астрономия тоже экспериментальная наука. Но что-то мне подсказывает, что не все с этим согласятся...
Например, Борис Александрович был вполне не согласен - при четком делении "наблюдения/эксперименты" он изменил свою точку зрения после очевидного технического прогресса.

Причем о делении "наблюдения/эксперименты" толковал сразу, на 4-ой странице - чтобы лучше вошло, пока голова еще свободна.

БПБ 12*40 (бухгалтерский)
Kasai Constellation 2*40

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Кто такой Б.А. и где его 4-я страница? :-\

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Б.А. -- классик школьной астрономии, Воронцов-Вельяминов Борис Александрович. Но возможно, Вы не имели счастья учить астрономию в школе по его учебнику. Тогда, конечно... ;)
« Последнее редактирование: 29 Ноя 2020 [15:54:47] от I.A.R. »