как бороться с росой?

[Michael11]

Можно подробнее о контроллере?
В случае с резисторами - погореть же могут
В моём случае, я писал, нужно чтобы питание можно было менять с батарей на АКБ автомобиля. Мощности разные, нихром греется по разному. По-этому в цепь для АКб надо включать мощное сопротивление

Нихром я достать не мог. А резисторы не погорят если расчитать так чтоб на каждый не более номинальной мощности 0.25W падало. То есть если питание 12V то каждый резистор должен быть не менее ((12*12)/0.25) ~ 560 ohm (Это в расчете что контроллер на максимум настроен). А общая мощность зависит от количества резисторов.
Контроллер я на основе этой схемы делал http://www.backyard-astro.com/equipment/accessories/dewheater/dewheater.html (немного изменил для своих нужд) http://img145.[----]/img145/5128/cuircuittt4.jpg . Он может питатся от любого источника от 6 до 18 вольт. Собирал просто на плате для Wirap. http://img204.[----]/img204/685/controllerts8.jpg

[Aurorыч]

Сделал я вот такого монстра
Получился контроллер питания для всего телескопа. 6 выходов для подключения потребителей - это 2 грелки (объектив+окуляр с искателем) чемоданчик с подогревом, питание приводов и пульта управления, можно вентилятор или фен ещё подключить, и один запасной, для друга
Регулирование температуры очуществляется в ручную, с помощью включённого в цепь СП на 100 Ом 20 Вт.
запечатал в монтажную коробку и покрасил в чёрный цвет. Места для апгрейда хоть отбавляй. Вот и всё

[Aurorыч]

Сделал первую грелку для объектива
То что получилось - на фото, для примерки надел на Ньютон. Нагрев был не на максимум. В лабораторных условиях нагрев внутри грелки был примерно 48 градусов, под грелкой примерно 32, но сам обод трубы прогрелся быстро - 5-10 мин.

[tomato]

Auror
Не понял, а зачем пустую оправу греть? надо либо саму вторичку, либо главное. Или это просто для пробы?

[Aurorыч]

Конечно для пробы Делаю то не для ньютона а для будущего МАКа

[Olegus P.]

Сделал первую грелку для объектива

А ведь очень недурно вышло то!

[Ясь]

У меня ни разу не было, чтобы на ГЗ или диагоналке выпала роса -- вот искатель и окуляры запотевают. Сделаю я для них такую же грелку с резисторами... А греть ГЗ или трубу... что с изображением будет-то?

[Aurorыч]

Так я же написал что НЕ для НЬЮТОНА, а для МАКа сделал

[Ясь]

Ну так все равно -- будете греть мениск, его будет корежить. Лучше конечно, чем ГЗ греть... Да и потоки воздуха от теплого мениска, да и от собственно грелки, будут вклад вносить.

[Aurorыч]

В смысле корёжить?
Про потоки то понятно, а что делать когда противоросник не поможет? Это ж крайний случай будет, когда ничего не поможет

[Ясь]

Мениск мы греем не равномерно по всему объему, а по краям. В результате получается некое распределение температур -- скорее всего, это будет картина, симметричная относительно проекции вертикали на мениск (теплопроводность плюс конвекционные потоки вблизи). Оно даст соответствующее искажение формы за счет КТР. В принципе, можно посмотреть, что получится и как это повлияет на изображение, но в целом -- практически так же, как когда телескоп из теплого помещения вынесли на мороз. Кстати, еще надо учесть, что помимо мениска деформироваться будет и вторичное зеркало МАКа (особенно, если оно напылено на внутреннюю поверхность мениска).

[Ernest]

В результате получается некое распределение температур

Именно так - близкий к радиально симметричному градиент.

в целом -- практически так же, как когда телескоп из теплого помещения вынесли на мороз

Качественно - именно так. А вот с количественной стороны - не так все страшно. Греть надо на градус-два больше окружающего воздуха, в сразу после выноса на мороз разница - десятки градусов.

[Aurorыч]

Тут промелькнула идея - а что если устроить просто обдув мениска снаружи, без нагрева, создавая вдоль плоскости движение воздуха - тогда не будет запотевать и роса не выпадет вентилятор встроить в бленду-противоросник
Кто что думает?

[Ernest]

А почему простой обдув (без нагрева) будет препятствовать орошению?

[Aurorыч]

На деле, например если бы например дул ветер, то роса не выпадала бы. Почему - не знаю. Много раз было так. Может я ошибаюсь

[Ernest]

Когда дует ветер происходит перемешивание воздушных слоев и 100% влажности достичь труднее.
Но вентилятор будет работать локально, не перемешивая слои воздуха в большом объеме вокруг и над телескопом, с тем чтобы вовлечь более бедные влагой высокие слои воздуха. Так что локальную влажность он не изменит, температуру - также, а вот подвести волее влажный воздух и способствовать ускоренному охлаждению поверхности (за счет испарения росы) он сможет. Так что как бы не было хуже.

[Aurorыч]

Спасибо, Эрнест за ответ, значит отбросим эту идею

[Infinity]

А у меня тут вообще труба полная.В плане того что телескоп на этих выходных был похож на человека сидящего в сауне и истекающего потом ну или на ветку дерева после дождя.Короче говоря утром в комнате под ним была лужа 

[тянь-жень]

подним ерунда главное что не внутри

[kozhemyako]

Спасибо всем участникам за активное и интересное обсуждение темы. Таким образом, единственного и 100%-но эффективного способа устранения росы (конденсата) на вторичке и внутренней поверхности Ньютона найти не удалось. Делали противоросник - помогает ненадолго. Обдували феном - нужна была повторная термостабилизация и автономный источник для фена (если наблюдения проходили в поле). Была предложена удачная схема оборгревателя для Максутова (если не ошибаюсь) - но не совсем понятно, как её адаптировать для Ньютона. В конце талантливый изобретатель предложил электронный прибор с нагревательным элементом собственной разработки - но вторичное зеркало все равно остается незащищенным от конденсата, а самый противный конденсат - это конденсат на вторичном зеркале... Вывод, если есть Ньютон и влажный климат с ночными перепадами температур, то жить придётся с запотевшим вторичным зеркалом. И самым отптимальным будет - обдувать его феном. От противоросника большого толка нет (хотя была идея сделать его длинным ~ 1м из полипропиленового коврика). Обогреватели - только лишь интересная идея. Удачи.