Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Обитаемость внешних областей Солнечной системы в эпоху красного гиганта.  (Прочитано 1154 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Roy McBrideАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Roy McBride
Создам отдельную тему, потому что поиск в сети и на форуме конкретных цифр не дал.
Через несколько миллиардов лет Солнце превратиться в красного гиганта, увеличив размеры и светимость. Соответственно в зоне жизни окажется Марс а затем и планеты гиганты со спутниками. Интересно сколько времени сможет продержаться атмосфера на Марсе, Ганимеде и Титане, после того как температура на них станет близка к земной. Хватит ли замерзшей воды и газов для пополнения атмосферы и если заселить эти миры земными микроорганизмами выделяющими кислород, успеют ли они сделать пригодной атмосферу для дыхания за время существования атмосферы?

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 702
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Olweg
Не является ли более актуальным вопрос о жизни у белого карлика? ) В конце концов, фаза красного гиганта продлится от силы миллиард лет.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 813
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Через несколько миллиардов лет Солнце превратиться в красного гиганта
примерно тогда же будет в разгаре процесс слияния нашей галактики с Андромедой
если при этом зажжется квазар, поднятые вопросы надо рассматривать и с учетом этого нехилого фактора

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 594
  • Благодарностей: 597
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Создам отдельную тему, потому что поиск в сети и на форуме конкретных цифр не дал.

 Земной пейзаж в эпоху, когда Солнце станет красным гигантом описал ещё Герберт Уэллс в "Машине времени". И, заметьте, тогда ещё теория звёздной эволюции только начинала создаваться.
« Последнее редактирование: 07 Ноя 2020 [14:34:19] от ivanij »

Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 813
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
описал ещё Герберт Уэллс
из посовременнее авторов на ту же тему (Земля в начале разбухания Солнца) был роман Брайана Олдиса... но не могу вспомнить заглавие.

правда, в Вике читаю, что задолго до превращения в красный гигант, жизнь на Земле если не погибнет, то сильно поредеет и обеднеет - не будет хватать углерода и фосфора.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 702
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Olweg
из посовременнее авторов на ту же тему (Земля в начале разбухания Солнца) был роман Брайана Олдиса... но не могу вспомнить заглавие.
«Теплица».

Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 813
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
вот, по теме есть статья: https://habr.com/ru/company/golovanov_net/blog/434622/

Теплица
да, хотя я книгу знаю (вернее спустился на первый этаж и разыскал ее в библиотеке) как "Долгие сумерки Земли"


--------------
вот еще про эпоху красного гиганта: https://24gadget.ru/1161069944-nagljadnaja-demonstracija-prevraschenija-solnca-v-krasnogo-giganta-i-gibel-nashej-planety-video.html

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 173
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
...примерно тогда же будет в разгаре процесс слияния нашей галактики с Андромедой...
Свастикоподобная форма нашей галактики может возникнуть и как в следствие нелинейных динамических процессов движения звезд и как результат предыдущего слияния двух галактик. Получается у нас в центре МП крутится две ЧД?(как там, проверяли гравитационщики?). Даже обрушение звезды-другой на ЧД в центре это грандиозный по своей форме проявления процесс активности ядра. А процесс слияния ЧД? Не станет ли наша Милки Вэй квазаром раньше чем раздуется Солнышко? Не стоит ли форсировать исследования в "новой физике" вместо того что-бы строить столь размеренные планы по отселению Земли через пару-другую миллиардов лет!? ;) :laugh: :laugh: :laugh:

P.S.: ...на каких-то UFO-логических ресурсах встречал инфу что освоение нашей Галактики идет с периферии(т.е. совсем не оттуда откуда ожидали сторонники Шкловского и компании). Забавно, но может быть так и есть... ::)

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 038
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Помедитируйте

https://habr.com/ru/post/366947/

Многие ошибочно считают, что до момента красного гиганта, светимость Солнца (и других подобных звёзд) постепенно уменьшается, а затем резко начинает расти, на самом деле рост светимости идёт всю основную часть жизни звезды:


« Последнее редактирование: 08 Ноя 2020 [06:51:19] от gans2 »
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 642
  • Благодарностей: 556
    • Сообщения от Инопланетянин
на каких-то UFO-логических ресурсах
А может, вы лучше туда уберётесь? Совсем? И не будете сюда тащить ни уфологию ни новую физику?


Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 616
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Создам отдельную тему, потому что поиск в сети и на форуме конкретных цифр не дал.

 Земной пейзаж в эпоху, когда Солнце станет красным гигантом описал ещё Герберт Уэллс в "Машине времени". И, заметьте, тогда ещё теория звёздной эволюции только начинала создаваться.

Только абсолютно неверно описал: у него там на Земле жуткий арктический холод при этом.
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Roy McBrideАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Roy McBride
Спасибо за ответы и ссылки. Вот только нигде нет конкретных расчётов существования атмосферы для Марса, Ганимеда и других крупных тел. Решил посчитать сам по формуле диссипации планетных атмосфер которая есть в книге у Шкловского, получилось около 70-100 млн лет для Ганимеда, при земном атмосферном давлении и температуре, но задача осложняется тем что будет постоянное пополнение атмосферы за счёт запаса льдов на этих телах.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 642
  • Благодарностей: 556
    • Сообщения от Инопланетянин
Строго говоря и у Роберта организмы в вакууме и нуждающиеся в жидкой воде вызывают вопросы, но в остальном - годно.

Оффлайн AlexOrex

  • *****
  • Сообщений: 2 210
  • Благодарностей: 132
  • Александр Орешко
    • Сообщения от AlexOrex
Спасибо за ответы и ссылки. Вот только нигде нет конкретных расчётов существования атмосферы для Марса, Ганимеда и других крупных тел. Решил посчитать сам по формуле диссипации планетных атмосфер которая есть в книге у Шкловского, получилось около 70-100 млн лет для Ганимеда, при земном атмосферном давлении и температуре, но задача осложняется тем что будет постоянное пополнение атмосферы за счёт запаса льдов на этих телах.
Что-то многовато. В этой формуле учитывается выбивание атомов атмосферы солнечным ветром? Потому что Ганимед хоть и имеет магнитосферу, но слабую, а плотность солнечного ветра у Солнца-гиганта должна сильно увеличиться.
Очень грубо прикину нижний предел - при земных условиях за год испаряется в среднем 1 метр воды с поверхности океана. Если даже потери атмосферы будут такими же огромными, вся вода Ганимеда испарится примерно за миллион лет. Правда, надо учесть, что тогда атмосфера будет состоять преимущественно из водяного пара, с давлением в пару процентов земного.
Deep Sky 114\900 eq7; бинокль Baigish 10х40, ахроматик 62/260

Оффлайн paxan96

  • *****
  • Сообщений: 928
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от paxan96
На марсе температура благоприятная для жизни будет не в эпоху гиганта а вполне себе ещё жёлтого карлика

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 702
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Olweg
Строго говоря и у Роберта организмы в вакууме и нуждающиеся в жидкой воде вызывают вопросы, но в остальном - годно.
Кто такой Роберт?
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 038
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
емпература благоприятная для жизни
Есть, например на Эросе. Сильно полезнее стало?
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 038
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 702
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Olweg
А, я просто не разглядел название сайта.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm