Выбор телескопа до 100к рублей

[mxstr]

Добрый день!
Планирую приобрести телескоп для наблюдения объектов Deep Sky в 30-40 км в полях за городом.
Фотография не интересует, от "зеркалки" уже давно отказался в пользу компакта LX-100.
по карте засветки:
https://www.arcgis.com/home/webscene/viewer.html?webscene=f80c755f77f24dcbbc9c68db4070c16b&viewpoint=cam:-101.35652637,37.83266155,12622407.685;350.602,0.168
это получается тёмно-синяя зона.
Машина для перевозки есть. Существенный критерий в выборе - это простота слежения за объектами, т.к. планирую приобщить к своему хобби племянников, да и родителям и девушке думаю будет легче, если доводка будет на телескопе.
Пока претендент основной такой:
Sky-Watcher BK MAK127 AZGT SynScan GOTO
или отказаться от автоматики и взять...
Sky-Watcher Dob 10" (250/1200) Retractable
Соизмерима ли плата за комфорт (Goto) в ущерб детальности наблюдения в Dob 10? Помоги, пожалуйста определиться. Изначально к Dob 10 лежала душа, но почему-то обзорщики на ютюбе все берут монтировки с автоматикой...

[crimchik]

Dob 10 вам покажется просто окном в космос по сравнению с замочной скважиной MAK127.
MAK127 - это компактный балконный вариант, более ориентированый на луну и планеты, чем на глубокий космос .

[Marvin JK]

Если в приоритетах дипскай плюс темно-синяя зона - МАК вычеркиваем даже не разглядывая. Здесь однозначно Доб. И желательно побольше.

[crimchik]

компьютерное наведение и сопровождение конечно штука неплохая. По своему опыту могу сказать, что её можно рекомендовать в двух случаях
1. вам некогда, нет желания или возможности изучать Звёздное небо и искать объекты самостоятельно.
2. Намечается какая-нибудь вечеринка И помимо всего прочего вы хотите посмотреть на луну-планеты, когда каждый из участников просит быстро показать ему что-нибудь другое. но в таком случае всё равно будет больше суеты, чем реальных наблюдений.
да, goto действительно быстро переключается и сопровождает планеты на очень больших увеличениях 200x. но реально интересных всего три Марс, Сатурн и Юпитер. Луна получается очень большая, легко ищется, а её движение через поле зрения окуляра даже добавляет некоторой изюминки вместо фиксированного сопровождения одной точки.

Зато широкая апертура в 10 дюймов Вам даст потрясающие виды туманностей и галактик. в основном объекты глубокого космоса смотрят на гораздо меньших увеличениях, поэтому их сопровождение не так важно. да, на первых порах вам придется попотеть, чтобы что-то отыскать. зато уже через 5-6 выездов под хорошее небо вы освоитесь и сможете приглашать гостей ) От себя могу добавить, что на первых порах очень помогает простой широкоугольный бинокль формата 7х35 или 8х40

[mxstr]

crimchik, спасибо за развернутый ответ! Да, вы полностью подтвердили мои сомнения в целесообразности телескопа c наведением. По факту остаётся только 3 объекта, где автоматизация поможет (Луна, Юпитер, Сатурн). Пока куплю телескоп уже и Марс будет менее эффектным, чем сейчас в период противостояния...
Бинокль есть туристический Nikon Sportstar 8x25, темноватый в сумерках конечно, но даже с ним я вижу раз в 3-4 больше звезд)

Тогда, буду нацеливаться на Dob 10. У астрономов есть понятия сезонности, как у велосипедистов к примеру? Можно выцепить телескоп со скидками и ждать удачный момент для покупки?
БУ по краю смотрел, что-то вообще ничего нет из рефлекторов((

[Евгений_В]

С указанным бюджетом можно замахнуться и на 12 ДОБ. Здесь в магазине бывают неплохие акции в "черную пятницу" .

[AWO]

Можно выцепить телескоп со скидками и ждать удачный момент для покупки?

2 года покупал 2 телескопа в ноябре на всякие черные пятницы, всегда процентов 20 экономилось.

[mxstr]

Есть вариант доб-10 ретрак новый взять в онлайн магазине одном за 67к) лучшей цены наверное не стоит ждать?))

[TM307]

Помоги, пожалуйста определиться. Изначально к Dob 10 лежала душа, но почему-то обзорщики на ютюбе все берут монтировки с автоматикой...

Можно потом докупить  экваториальную платформу для ДОБа для ведения, если надоест вести руками, если найдёте. Насколько точная она - не знаю.
http://www.youtube.com/watch?v=iILO9GFAM9A#
https://astronom.ru/product/platforma-ekvatorialnaya-asterion-ecliptica-light-55.html .

[Cicero]

Есть вариант доб-10 ретрак новый взять в онлайн магазине одном за 67к) лучшей цены наверное не стоит ждать?))

Это не тот магазин, случайно, где доставка этого телескопа службой UPS обойдется в 34595.80 рублей?

[mxstr]

Это не тот магазин, случайно, где доставка этого телескопа службой UPS обойдется в 34595.80 рублей?

нет, не забугорный, наш. Рекламу давать не буду, скажу только, что КВНщик Азамат Мусагалиев его рекламирует.
Получилось даже со списанием бонусов:    63 393 рублей по заказу (-3% кэшбек по карте сделаю, итого в 61 491 выйдет + 780 виртуальных тугриков в магазине начислят). 

[Владимир А]

Доб 10 - 12" с экваториальной платформой. Можно удобно смотреть планеты и проводить вечеринки у телескопа.

[Rex-7567]

и проводить вечеринки у телескопа.

С преферансом и барышнями!

(кликните для показа/скрытия)

Разумеется... 

[Владимир А]

и проводить вечеринки у телескопа.

С преферансом и барышнями!

(кликните для показа/скрытия)

Разумеется... 

Преферанс отвлекает...

[Compositor]

Читаю тему и поражаюсь.
Добы вообще-то тоже могут быть с ГОТО - почему никто не указал на это топикстартеру?
Да, конечно, новый доб с электроникой несколько дороже наличного бюджета. А вот б/у - уже вписывается.
Есть и  промежуточные варианты - например моторизованные 150мм ньютоны, которые и по деньгам заметно ниже 100К, и по размерам весьма транспортабельны, а показывают радикально лучше МАК-127. Про них уже не скажешь мол "вообще не дипскайный", особенно в синей зоне.
И никто не объясняет, что для новичка рукопашные розыски объектов - это сложно, с непривычки надо пройти через немалые труды, обломы и разочарования, и делать это на глазах у ожидающей семьи и друзей - самое последнее, за что вы захотите заплатить сотню денег... Именно "для семьи и тусовки" электронный поиск и автоведение полезнее всего.

[Sharkу]

Именно "для семьи и тусовки" электронный поиск и автоведение полезнее всего.

Вообще мимо. Я в итоге поставил на свой доб гоу-ту ради ведения, это ни разу не проблема сделать после. Но как раз для новичка узнавать небо - львиная доля фана, ради которого стоит увлекаться астрономией. Сразу сесть на гоу-ту, это всё равно что купить игровую приставку и использовать ее только для просмотра летсплеев на ютубе. Потом да - хочется составить программу чтобы телескоп сам на всё интересное навёлся, сфокусировался и поснимал, а самому пойти баиньки. Но это уже другая история.

[mxstr]

Да, с ведением бюджет не позволяет взять. Но с поиском объектов, я надеюсь, проблем не будет. В любом случае, уже заказан инклиматор, уровень, для дооснощения телескопа функцией типа пуш-ту. Если захочется большей автоматизации, то есть уже готовые решения у харьковских друзей, которые в 12к уложутся. Сразу собирать большую компанию, естественно я не буду. 3-4 выезда сделаю сам: адаптируюсь к механике, найду хорошее место, поучусь поиску объектов по звёздным цепочкам...

[Robert Nik]

Для поиска многих ярких объектов достаточно банальной карты звёздного неба и глаз, чтобы смотреть на небо без облаков

[Лысенко Евгений]

12" берите на монтировке добсона. Можно и б/у. Уложитесь и будете довольны морально, но усталы физически.
Потом если будут возможности 20" возьмете и все.

[MihailFedotow]

Добы вообще-то тоже могут быть с ГОТО - почему никто не указал на это топикстартеру?

Гоуту на добах имеет совершенно неприличную ошибку ведения. Плюс - требует идеально ровной поверхности для установки телескопа, тут не отрегулируешь уровнем как на треноге. В полях система гоу-ту на добе будет бесполезной. А учитывая простоту ведения объекта на добе - в целом непонятно, зачем она там. Без гоуту на добе наводиться значительно быстрее на объект, даже при минимальных знаниях звездного неба. Если автор темы захочет - поставит себе пуш-ту, значительно более интересная технология.
Как уже сказали - доб 12 б/ушный будет идеальным вариантом.