Камеры FLI доступны

[Timur]

Благодаря энтузиазму астрономов, которые закупают на западе ПЗС-камеры для обсерваторий бывшего Союза, в России появилась возможность покупки ПЗС американской фирмы FLI (www.fli-cam.com) по цене производителя.  Думаю, что событие это достаточно заметное и интересное.

[Владимир Николаевич]

Тимур я уже смотрел этот прайс лист неделю назад http://www.fli-cam.com/pricing.htm и ничего кроме недоумения этими ценами он у меня не вызвал. Может я что то где то не разглядел?
Например вот эти камеры причем с лучшей 429-й ч\б матрицей Сони должны стоить в пределах 600-700$ в Москве при той же что и в FLI комплектации. Или по ссылке где то есть скрытый смысл?
Как пример сколько там стоит 6303-я камера?

[Олег Чекалин]

Согласен. Совсем неинтересные цены.Будем ждать построения астрокоммунизма для нас юго-восточным соседом.
Олег.

[Timur]

На дорогие камеры цены ниже чем у SBIG, на самую дешевую - такая же примерно. Продукт отработанный и профессиональный. Пока он столько и должен стоить.

[Олег Чекалин]

Тимур, но камеры FLI по функциональности до старшей серии SBIG  и недотягивают. У Санта Барбары есть гидирующий чип, внутреннее колесо фильтров, внешний гидирующий чип( опция), АО (опция). То есть комплектная система, которая кстати из-за внутреннего колеса жрет совсем немного заднего отрезка (около43мм???).
Олег

[Timur]

Зато у SBIG нет камер с кристаллами с задней подсветкой с бешенной квантовой эффективностью и Precision Digital Focuser (PDF), которые активно покупают владельцы SBIG! 

[Timur]

Но я согласен с тем, что если бы у нас в стране появились SBIG по американской цене - это было бы не менее важное событие!

[Олег Чекалин]

Тимур, но конечно FLI выше по качеству, я же не спорю. Но все таки это камеры не для наших и даже не для западных аматеров, что собственно видно сразу по их редкому упоминанию в любительской среде.
То, что они появились здесь по западнй цене приятно, но не более того.
Олег.

[SergeiS]

Я понимаю, что камеры адаптированы для астрофотографии (посредством некоторых не очень дорогих приспособлений), но покупать камеру с чипом в 0,3 Мпикселя за 3000 долларов это вне моего понимания.

[garruchek]

Камеры ФЛИ хороши по соотношению цена/качество в 2-х случаях - когда хочется иметь ПЗС-чип с большой площадью (чтобы получить хорошее поле зрения) и когда нужен ПЗС-чип с высокой квантовой эффективностью (т.е. хорошее проницание). Сейчас для обсерваторий стран СНГ приобретено уже 11 камер ФЛИ с чипами 1000х1000, 24 микрона, 3000х2000, 9 микрон и 4000х4000, 9 микрон. В стадии закупки первые камеры с чипом 3000х3000, 12 микрон.
Кажется что цена за камеру в 1 Мегапиксель 8000 баксов чрезмерна, но ведь площадь чипа 24,5х24,5 мм, охлаждение до -60 градусов и скорость считывания в доли секунды. Да и квантовая эффективность 72%!!
Вот здесь Стас выложил фото, сделанные с похожим чипом (но в камере серии IMG, которая уже снята с производства) на 70-см АЗТ-8 в Евпатории: http://www.ka-dar.ru/forum/index.php?PHPSESSID=75e082ca0510689bb5a727839d8ed423&topic=460.15
С таким чипом, даже длиннофокусный инструмент АЗТ-8 имел поле зрения  пол-градуса. И за 5 секунд экспозиции увидел фрагмент космического мусора на ГСО 17-й звездной величины (что предположительно соотвествует размеру объекта в 40 см).
Еще одним явным преимуществом является возможность срабатывания затвора по сигналу GPS-приемника, чтобы точно привязывать измерения ко времени. В камерах SBIG нам не удалось этого добиться.

[Владимир Николаевич]

Вот ссылка на прайс лист  sbig - а где прайс лист FLI? Про какой класс матрицы идет речь в вашем сообщении?
Кроме того наиболее распространенными у любителей будут камеры не 24х24 пикселя а 7х7-9х9. А цен на ту же камеру с 6303 Вы не приводите. 

[garruchek]

> а где прайс лист FLI?

На сайте ФЛИ прайса сейчас нет - идет замена типа камер - вместо IMG теперь выпускается ProLine с теми же и другими чипами.
Предварительный список камер ProLine можно найти здесь:  http://www.fli-cam.com/proline.htm

Про какие-то типы чипов я уже узнал и передал информацию Тимуру, так что его можно спрашивать: timur@ссылка запрещена правилами форума

> Про какой класс матрицы идет речь в вашем сообщении?

Про 2-й грейд. 1-й будет на 1900 дороже.

> Кроме того наиболее распространенными у любителей будут камеры не 24х24 пикселя а 7х7-9х9.

А у профессионалов пока 24 микронных матриц больше ;-). Большинство наших инструментов - длиннофокусные. 7-микронный пиксель слишком мелкий, на мой взгляд. В точности не выиграешь а в чувствительности проиграешь. Вот на Цейсс-600 и АЗТ-8 даже работают с 48-микронным пикселом (в режиме бинирования).

> А цен на ту же камеру с 6303 Вы не приводите. 

А я не знаю. Не интересно было спрашивать после появления более крупных относительно недорогих чипов - 3000х3000, 12 микрон и 4000х4000, 9 микрон (цены на них порядка 15000). Если к 6303 интерес не праздный - дай знать, узнаю.

[Олег Чекалин]

Кстати, новая "старая" модель от SBIG:
http://www.sbig.com/sbwhtmls/stl11000c2.htm
Прикольно, потихоньку цены на ПЗС нормализуются. А требования к телескопам-астрографам  соответственно повышаются, на телескоп с кривым полем такую камеру нацепишь.
Олег.

[garruchek]

Действительно недорого. Но, время считывания кадра - 29 секунд. У ФЛИ она считается за 1 секунду. Охлаждение до -40 градусов, у ФЛИ - до -60. Не указана квантовая эффективность. Я посмотрел на сайте ФЛИ. Там тоже есть похожая камера, написана пиковая квантовая эффективность этого чипа  - 51%. Не так много по сегодняшним меркам. И меня смушает ремарка Interline. Т.е. вероятно считывается в 2 приема. В свое время. когда мы выбирали производителя камер, на которого можно ориентироваться, мы присматривались к SBIGовским. Были действительно не слишком высокие цены на тогда еще новые чипы, но нас смутила именно эта надпись про черезстрочное считывание.

[Олег Чекалин]

Да все там в порядке, считывание прогрессивное, достаточно документацию на чип посмотреть.
Олег.

[Павел Бахтинов]

И меня смушает ремарка Interline. Т.е. вероятно считывается в 2 приема.

Interline - межстрочный перенос (заряда), interlace - черезстрочная развертка. Это совсем разные вещи.