теневик

[kriss]

добрый день.
я вот тут подумал на счёт качества проверки
поверхности зеркала с теневиком
по идеи, чем меньше отклонение луча от источника света к
зрачку/вебки, (понятно выразился?) тем точнее результат теста.
("ведь верно? ведь правильно?"гаргантюа)
т.е. в идеальном варианте луч должен "выходить " из зрачка.
есть вот такое предложение:
кто-нибудь делал так, или что-то похожее?
любопытно было-бы узнать.
спасибо.

[kriss]

к сожелению картинка слишком большая
рисовал в paintè. попробую от руки.

[Gromov]

Конструкция теневика с лучом "из зрачка" описана у Сикорука.

[kriss]

а, спасибо, поищу.
а на фотоаппарате батарейки сели.

[kriss]

Конструкция теневика с лучом "из зрачка" описана у Сикорука.
а где именно можно это место найти?
подскажите!

[Gromov]

2-е издание "Телескопов для любителей астрономии", стр. 128.

Если коротко, то суть в том, что заточенная часть лезвия безопасной бритвы используется и как нож, и как светоотражатель.

[AAV]

Схема теневого из книги Д.Д.Максутова "Изготовление и исследование астрономической оптики".

[kriss]

спасибо.
а вот то, что я имел введу.
поставить "лампочку" под 90° к оси "зеркало - глаз"
и в центре пересечения осей (луч - зеркало - глаз),
под углом 45° вставить плоское стекло или например
светофильтр.
не знаю понятно или нет.
надеюсь, что не изобретаю велосипед.

[alex~]

На самом деле ответ на Ваш вопрос находится немного в другом месте.
Вот в этой схеме и щель одновременно является и ножом.

Сикорук Л.Л. "Телескопы для любителей астрономии".  второе издание. параграф №28
В идеале расстояние между ножом и щелью должно быть равно нулю. В новосибирском клубе им. Д. Д. Максутова построен такой прибор (рис. 52). Здесь свет 6-вольтовой лампы фокусируется с помощью простого конденсора на край лезвия ножа (лезвие бритвы), установленного под углом 45° к оси. Этот край одновременно служит одной из щечек щели. Вторая щечка — также лезвие бритвы. Оба лезвия прижимаются двумя металлическими пластинками с помощью винтов. После регулирования ширины щели винты фиксируют лезвия (рис. 53).

В ряде случаев, о которых будет рассказано дальше, нужно еще больше повысить яркость теневой картины. Тогда можно резко увеличить ширину до 1—2 мм, и яркость картины возрастет во много раз. Возникающие полутона теневой картины в этом случае в точности соответствуют истинному профилю фигуры зеркала со всеми нюансами. Если теневую картину спроецировать на экран, установленный в 50—100 мм позади ножа, то можно с помощью небольшого фоторезистора с гальванометром профотометрировать теневую картину вдоль диаметра, перпендикулярного краю ножа, и график освещенности будет в точности повторять рельеф зеркала.

[kriss]

хм. а для чего вообще фокусировать луч?
подскажите пожалуйста?
чего-то я непонимаю.
спасибо.

[alex~]

хм. а для чего вообще фокусировать луч?
подскажите пожалуйста?
чего-то я непонимаю.
спасибо.

... а чтобы повысить яркость светового потока в зоне щели, тем самым повысится яркость теневой картины. Книги писались 25-40 лет назад, поэтому использовались лампочки накаливания. 300Вт-ную туда ж не поставишь. Уши обгорят  Сейчас можно использовать яркие светодиоды.

[kriss]

спасибо alex   

[Serge Chuprakov]

Лучше всего воспользоваться источником света в виде диода от лазерной указки. Прибор получается проще и лучше. У лазерного диода излучающая область - доли микрона, форма - правильный прямоугольник (правда, при таких размерах это даже не важно), апертура - огромная, можете исследовать самые светосильные зеркала, яркость - достаточная для того, чтобы смотреть теневую картину даже на экране, позади ножа, монохроматичность - чтобы использовать преломляющие корректоры. Питать его можно зарядным устройством от телефона. Единственное, что нужно - вытащить из лазерной указки платку с диодом и прикрепить ее на стойку вместе с лезвием бритвы.
Для теневого прибора основную проблему составляют хорошие подвижки - плавные и точные. В основном это касается подвижек вдоль оптической оси.

[Fidel]

А с физиологической точки зрения - влияют "указки" на зрение или нет? Бегло порывшись в сети обнаружил, например, такое:

ВОПРОСЫ БЕЗОПАСНОСТИ

Большинство лазерных указок содержат лазерный диод с небольшой мощностью и не представляют угрозы здоровью. Тем не менее при проведении физических экспериментов с лазерной указкой мы рекомендуем соблюдать следующие правила безопасности.  Никогда не направляйте лазерный луч:

себе в глаза
на других людей
на отражающие поверхности (стекло, зеркало, блестящий метал, и т.д.)

[Евгений Ромас(BrainBug)]

хм. а для чего вообще фокусировать луч?
подскажите пожалуйста?
чего-то я непонимаю.
спасибо.

... а чтобы повысить яркость светового потока в зоне щели, тем самым повысится яркость теневой картины. Книги писались 25-40 лет назад, поэтому использовались лампочки накаливания. 300Вт-ную туда ж не поставишь. Уши обгорят  Сейчас можно использовать яркие светодиоды.

На сколько яркие? На радио-рынке продают 3,4,7,10,15,20,50 кандел яркостью. У меня в теневике стоит на 20кд.

[alex~]

На сколько яркие? На радио-рынке продают 3,4,7,10,15,20,50 кандел яркостью. У меня в теневике стоит на 20кд.

Да, Женя, именно они самые родимыя и есть. 
Я ж, следуя твоему совету, и прикупил себе несколько таких ярких светодиодов: и белых и зеленых.
Зеленые, кажется, мощностью по-меньше чем 20кд.  А белые - так те по 20кд.
Но я делал теневик без щели, поэтому 20кд остались невостребованными 

з.ы. На старлабе, кажется, я видел фотки теневых картин твоего зеркала.
Уж очень они по структуре (типа по четкости) отличались от тех, что получались у меня.
Вот возьми да выложы здесь фото своего теневика, а особенно его главной части.

[Евгений Ромас(BrainBug)]

На сколько яркие? На радио-рынке продают 3,4,7,10,15,20,50 кандел яркостью. У меня в теневике стоит на 20кд.

Да, Женя, именно они самые родимыя и есть. 
Я ж, следуя твоему совету, и прикупил себе несколько таких ярких светодиодов: и белых и зеленых.

Надеюсь, совет помог тебе?

Зеленые, кажется, мощностью по-меньше чем 20кд.  А белые - так те по 20кд.
Но я делал теневик без щели, поэтому 20кд остались невостребованными 

з.ы. На старлабе, кажется, я видел фотки теневых картин твоего зеркала.

Это случайно не втеме под название "Что делать с этим чемоданом?"(или как-то похоже)?
Если так, то 2 кольца из тех, что на теневой картине, видно БЕЗ КАКОГО ЛИБО ТЕНЕВИКА! Там просто ужос! Зеркало это не моё, а владелец(на форуме известен как leksyus) сего "чуда" давно уже приступил к перешлифовке под моим контролем.

Уж очень они по структуре (типа по четкости) отличались от тех, что получались у меня.
Вот возьми да выложы здесь фото своего теневика, а особенно его главной части.

Типа у меня чётче или у тебя? Немного не допонял...
А фотки теневика и самих теневых картин я размещу не ранее чем в воскресение вечером - старый Новый Год, внимание родным и прочая отвлекающая бытовуха...

[alex~]

...
Если так, то 2 кольца из тех, что на теневой картине, видно БЕЗ КАКОГО ЛИБО ТЕНЕВИКА! Там просто ужос!
...
Типа у меня чётче или у тебя? Немного не допонял...
А фотки теневика и самих теневых картин я размещу не ранее чем в воскресение вечером - старый Новый Год, внимание родным и прочая отвлекающая бытовуха...

1. Если было видно без теневика - так это наверное недополированое зеркало.

2. Да, у тебя картина более четкая, видны четко всякие концентрические штучки. У меня все более неопределенно ...

еще загляни в соседнюю тему  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,22277.msg426312.html#msg426312