Увеличение апертуры рефрактора

[aleksy0002oo]

  Доброго дня любителям астрономии.
Вопросы касаются симметричного объектива.  Читал что лучи света в нем пройдя первую группу линз идут параллельно  до второй половины.
 Если взять  реально крупный симметричный объектив  и вместо второй половины установить обычный рефрактор с апертурой равной последней линзе этого объектива. Будет ли работать данная схема? У подобных объективов качество обработки линз вряд ли была на должной высоте, но в данном случаи, будем считать нормальной, ибо вопрос идет о самой схеме.
 Об Оптике у меня поверхностные знания, ни судите строго.
 Также интересно, первая половина линз сохраняет  хроматическую коррекцию или ее исправляет вторая? Ход лучей на рисунке. Варианты А и В.
 Если по варианту А , то в конечном счете может выйти жуткий хроматизм. Или  на не больших увеличениях  длинный фокус рефрактора все исправит? Как думаете? Реален ли прирост апертуры таким способом?

[how_eee]

с точки зрения количества света, собранного системой - прирост будет. с точки зрения качества - необходим точный рассчет системы и изготовление линз с конкретными параметрами. получится своеобразный N-плет. где N-количество линз

[nitar]

  Доброго дня любителям астрономии.
Вопросы касаются симметричного объектива.  Читал что лучи света в нем пройдя первую группу линз идут параллельно  до второй половины.
 Если взять  реально крупный симметричный объектив  и вместо второй половины установить обычный рефрактор с апертурой равной последней линзе этого объектива. Будет ли работать данная схема? У подобных объективов качество обработки линз вряд ли была на должной высоте, но в данном случаи, будем считать нормальной, ибо вопрос идет о самой схеме.
 Об Оптике у меня поверхностные знания, ни судите строго.
 Также интересно, первая половина линз сохраняет  хроматическую коррекцию или ее исправляет вторая? Ход лучей на рисунке. Варианты А и В.
 Если по варианту А , то в конечном счете может выйти жуткий хроматизм. Или  на не больших увеличениях  длинный фокус рефрактора все исправит? Как думаете? Реален ли прирост апертуры таким способом?

То, что вы нарисовали на первом рисунке не объектив, а телескопическая система с единичным увеличением , т.к. на входе и на выходе параллельный пучок. Параллельный пучок между половинками симметричного объектива будет, если объектив рассчитан ни работу  в макро режиме с увеличением один к одному.

[aleksy0002oo]

  На первом рисунке за образец взят объектив симметричный  Carl Zeiss Planar.
И так если объектив -симметричный -репродукционный, -1:1 , то параллельный пучок между половинками таки имеется. Вот какой он ? и Можно ли к нему ровно вместо второго блока линз вставить рефрактор.? Желательно 1:5. Вот главный вопрос.

[Smirnov Andrey]

Можно ли к нему ровно вместо второго блока линз вставить рефрактор.?

Нельзя! Ибо объектив репродукционный, т.е. работает с конечного расстояния и параллельный пучок от точечного источника на оси будет между компонентами только в этом случае. При работе такого компонента из бесконечности он будет сильно сходящимся, что неприемлемо для постановки за ним чего-либо, рассчитанного на работу из бесконечности.
Это ещё не говоря от том, что вся аберрационная коррекция при работе из бесконечности идёт лесом.

[aleksy0002oo]

Можно ли к нему ровно вместо второго блока линз вставить рефрактор.?

Нельзя! Ибо объектив репродукционный, т.е. работает с конечного расстояния и параллельный пучок от точечного источника на оси будет между компонентами только в этом случае. При работе такого компонента из бесконечности он будет сильно сходящимся, что неприемлемо для постановки за ним чего-либо, рассчитанного на работу из бесконечности.
Это ещё не говоря от том, что вся аберрационная коррекция при работе из бесконечности идёт лесом.

 Вот и всё! Приговор по ходу дела окончательный.

[nitar]

 Вот и всё! Приговор по ходу дела окончательный.

Использовать половинку можно, только как основной объектив, и ставить её надо другой стороной.

[aleksy0002oo]

Вот и всё! Приговор по ходу дела окончательный.

Использовать половинку можно, только как основной объектив, и ставить её надо другой стороной.

В каком случаи вместо желаемого  апертурного рефрактора получится мелкая короткофокусная дудочка  но весом в  20 кило .

[Smirnov Andrey]

Вот и всё! Приговор по ходу дела окончательный.

Использовать половинку можно, только как основной объектив, и ставить её надо другой стороной.

Теоретически - да. Но неизвестно, как рассчитывался данный объектив. Не исключено, что он не совсем симметричный и аберрации одной части правятся другой. В этом случае в казипараллельном ходе они, аберрации, могут быть значительными.

[Дмитрий Маколкин]

Вот и всё! Приговор по ходу дела окончательный.

Использовать половинку можно, только как основной объектив, и ставить её надо другой стороной.

Теоретически - да. Но неизвестно, как рассчитывался данный объектив. Не исключено, что он не совсем симметричный и аберрации одной части правятся другой. В этом случае в казипараллельном ходе они, аберрации, могут быть значительными.

Всё верно. Полностью симметричным будет репродукционный объектив, рассчитанный на работу в масштабе 1:1

[aleksy0002oo]

Нагуглил - Вот конкретный пример Симметричного  репродукционного объектива  1:1 .
Апертура 180мм.  Хороший рефрактор мог бы быть , если совместить с 90/900.

[Дмитрий Маколкин]

Нагуглил - Вот конкретный пример Симметричного  репродукционного объектива  1:1 .
Апертура 180мм.  Хороший рефрактор мог бы быть , если совместить с 90/900.

Конкретно этот - вряд ли.
Фраза "Аберрации исправлены в достаточной мере, для того чтобы использовать объектив для копирования различных документов..." вгоняет в грусть и убивает все надежды на дифракционное качество изображения. Требование большого поля (книги и журналы) удовлетворяется за счёт качества изображения на оси. Принцип "тюбик": тут поджал - там распёрло.


Опять же, экспозицию в электрофотографическом аппарате можно настроить так, что слабые ореолы, возникшие из-за аберраций, не будут зарегистрированы, а значит их исправление не так критично. Иначе говоря, порог срабатывания отсекает лишнее.

[Smirnov Andrey]

Всё верно. Полностью симметричным будет репродукционный объектив, рассчитанный на работу в масштабе 1:1

Либо телескоп единичного увеличения  .