Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новая миссия на Марс  (Прочитано 798 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alena_korfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 145
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Новая миссия на Марс
« : 30 Июл 2020 [19:08:59] »
 
Ракета, которая должна доставить на Марс планетоход Perseverance с управляемым дроном-разведчиком, стартовала с мыса Канаверал. Марсоход будет искать доказательства жизни на "красной планете" и будет собирать образцы грунта для отправки на Землю в 2031 году.

Планетоход прибудет на Марс, примерно - 18 февраля 2021 года. После высадки на планету, марсоход около 2 лет будет работать в районе кратера Джезеро.

Ура, товарищи! )))
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн AndrejM

  • *****
  • Сообщений: 1 122
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AndrejM
Re: Новая миссия на Марс
« Ответ #1 : 30 Июл 2020 [20:41:13] »
До окончания 5 минут ужаса. Говорить об успехе преждевременно.
Но будем ждать и надеяться.
Нам нужно будущее поэтому его нужно делать.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 813
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Новая миссия на Марс
« Ответ #2 : 30 Июл 2020 [20:46:09] »
18 февраля 2021 года
на твой день рождения?

Марсоход будет искать доказательства жизни на "красной планете"
почти готов поспорить, что найдет нечто такое, о чем забурлят большие споры

Оффлайн alena_korfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 145
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Новая миссия на Марс
« Ответ #3 : 30 Июл 2020 [20:51:58] »
на твой день рождения?
нет )
почти готов поспорить, что найдет нечто такое, о чем забурлят большие споры
Тоже так думаю
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн paxan96

  • *****
  • Сообщений: 924
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от paxan96
Re: Новая миссия на Марс
« Ответ #4 : 31 Июл 2020 [10:30:22] »
Ещё неизвестно что через 10 лет с ним будет

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 710
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Новая миссия на Марс
« Ответ #5 : 31 Июл 2020 [19:22:11] »
через 10 лет
А почему это должно быть важно?
Если он что-то интересное найдет, то уж вероятно, сделает это быстрее. Через 10 лет ему спокойно можно будет сломаться-отключиться - будет конечно досадно, но кучу научных данных он уже к тому моменту передаст.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 8 149
  • Благодарностей: 284
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Новая миссия на Марс
« Ответ #6 : 21 Авг 2020 [11:55:25] »
"Новость" майская, но в тему:
Марсоход NASA обнаружил следы древней жизни в Австралии
«Мы обнаружили признаки древней микробной жизни кембрийского периода, когда животные впервые появились на Земле. Мы нашли биомаркеры, нашли органические соединения и обнаружили физические окаменелости и минералы, которые связаны с биологией на Земле»

Но есть во всём этом, на мой взгляд, изрядная ложка дёгтя.
На Марсе может и не оказаться морских осадочных пород. И даже следов строматолитов и бактериальных матов. Если прокариоты после появления освоили нишу хемолитотрофов, а на поверхности жизнь быстро стала невозможна - следы этих прокариот надо искать глубоко под поверхностью, где есть постоянные положительные температуры, вода и газы. И насколько глубоко - мы пока даже не знаем. "Крот", зараза, упирается, и не хочет измерять тепловой поток...
Из этих сомнений следует и ещё один вывод. Ни о каком глубоком бурении Марса в обозримом будущем и речи нет. Но на Марсе имеются тектонические разломы, и обнажения коренных пород. Создание ровера, способного ползать по скалам, оставим за скобками.
Вопрос: реально ли найти следы жизни в таких породах, и какой набор инструментов для этого нужен?
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 14 013
  • Благодарностей: 529
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Новая миссия на Марс
« Ответ #7 : 21 Авг 2020 [12:06:56] »
На Марсе может и не оказаться морских осадочных пород.
Мнэээ... а с какого размера озеро Вы согласитесь считать морем и зачем Вам именно это?
на поверхности жизнь быстро стала невозможна
Явно не настолько быстро, чтобы не найти
следов строматолитов и бактериальных матов
если они там были. Цианобактерии - если и не самая, то в любом случае очень древняя ветвь прокариот по любым нынешним филогенетическим построениям.
реально ли найти следы жизни в таких породах, и какой набор инструментов для этого нужен?
На сниках с Куриосити есть камни, которые некоторым биологам напоминают строматолиты. Из них нужно правильно приготовить микропрепарат и рассмотреть под микроскопом, а потом ещё и провести целый ряд радиоизотопных анализов. На нынешних марсоходах оборудования для такого исследования даже близко нет.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 8 149
  • Благодарностей: 284
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Новая миссия на Марс
« Ответ #8 : 21 Авг 2020 [12:39:36] »
Мнэээ... а с какого размера озеро Вы согласитесь считать морем
Это не важно. Имелись в виду просто породы, аналогичные земным. В Австралии ковыряли кембрийские.

На сниках с Куриосити есть камни, которые некоторым биологам напоминают строматолиты. Из них нужно правильно приготовить микропрепарат и рассмотреть под микроскопом, а потом ещё и провести целый ряд радиоизотопных анализов. На нынешних марсоходах оборудования для такого исследования даже близко нет.
В таком случае, можно рассчитывать на миссии с возвратом на Землю образцов. На данный момент, это видится вполне возможным технически.

Явно не настолько быстро, чтобы не найти
но
если они там были.
Всё-таки, относительно марсианских матов и строматолитов пока стоит сомневаться. Хотя, конечно, было бы здорово если б "да".

А что до "камнегрызов"? Есть ли хотя бы призрачный шанс уловить следы их пребывания в скальных породах?
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 14 013
  • Благодарностей: 529
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Новая миссия на Марс
« Ответ #9 : 21 Авг 2020 [13:04:04] »
Это не важно. Имелись в виду просто породы, аналогичные земным.
Тогда в чём проблема?
можно рассчитывать на миссии с возвратом на Землю образцов
В общем пока почти только на то и надежда. Есть, конечно, и марсианские метеориты в количестве, но это, так сказать, не самые аккуратно отобранные и доставленные образцы для означенной цели...
Есть ли хотя бы призрачный шанс уловить следы их пребывания в скальных породах?
Так бурить надо. На то и Розалинд Франклин готовится к запуску.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 8 149
  • Благодарностей: 284
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Новая миссия на Марс
« Ответ #10 : 21 Авг 2020 [13:56:09] »
Тогда в чём проблема?
Только в том, что осадочные породы могут образовываться и без наличия жизни.
Но да, вы правы, как минимум на существование водоёмов в течение какого-то времени, эти камешки, вероятнее всего, указывают. Что внушает некоторый оптимизм.
В общем пока почти только на то и надежда.
Где-то попадалась информация, что НАСА планирует следующий марсоход подготовить для сбора и "упаковки" образцов, и затем отправить к месту их нахождения возвращаемый аппарат. Если они сумеют провернуть такое в ближайшую пару десятков лет - было бы просто грандиозно.
Так бурить надо. На то и Розалинд Франклин готовится к запуску.
Так то два метра. Просто слёзы. Но, с другой стороны, возможно это гарантия что образцы миллиарды лет были в "заморозке", и не испытывали колебания температур.
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 14 013
  • Благодарностей: 529
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Новая миссия на Марс
« Ответ #11 : 21 Авг 2020 [14:07:01] »
Где-то попадалась информация, что НАСА планирует следующий марсоход подготовить для сбора и "упаковки" образцов, и затем отправить к месту их нахождения возвращаемый аппарат.
Может быть в первом посте этой темы? ;)
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 8 149
  • Благодарностей: 284
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Новая миссия на Марс
« Ответ #12 : 21 Авг 2020 [14:21:37] »
Может быть в первом посте этой темы? ;)
Да, точно. Спасибо что напомнили! :)
У меня как-то отложилось, что это задача следующей миссии.

Кстати, есть ли какие-то слухи об аппарате, которым планируется возвращать образцы?
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 14 013
  • Благодарностей: 529
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Новая миссия на Марс
« Ответ #13 : 21 Авг 2020 [14:33:41] »
Ну слухи-то давно есть... ::)
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 8 149
  • Благодарностей: 284
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Новая миссия на Марс
« Ответ #14 : 21 Авг 2020 [15:06:17] »
Ну слухи-то давно есть...  ::)
Гугл, кстати, выдаёт, что ещё один вспомогательный марсоход для помощи в возвращении грунта таки планируется.
Но на чём и как американцы собираются доставлять этот марсоход, взлётный аппарат и орбитальный аппарат для возврата - пока непонятно. Может быть, сумеют обойтись несколькими FH?
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн gas

  • *****
  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Re: Новая миссия на Марс
« Ответ #15 : 22 Авг 2020 [04:43:46] »
почти готов поспорить, что найдет нечто такое, о чем забурлят большие споры
слишком маловероятно, любые достаточно интересные факты как правило секретятся

Оффлайн Trend

  • ****
  • Сообщений: 417
  • Благодарностей: 20
    • Сообщения от Trend
Re: Новая миссия на Марс
« Ответ #16 : 22 Авг 2020 [11:35:05] »
Не знаю, даст ли получение проб с Марса, что-то новое по сравнению с марсианскими метеоритами. На них тоже находили множество свидетельств воздействия древней марсианской жизни.

Да и не поднимется ли очередная истерия при попытке запутить проект по возвращению капсулы с образцами в атмосферу Земли. Судя по тому, какую истерию раздули с короновирусом, это представляется более чем вероятым.

Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 4 127
  • Благодарностей: 85
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Re: Новая миссия на Марс
« Ответ #17 : 23 Авг 2020 [09:40:52] »
Я не понял, а чем он принципиально отличается от Кьюриосити? Бура то по-прежнему нет? Мне кажется очень важным  иметь возможность забуриться хотя-бы на несколько метров, особенно в дельте реки, не засыпанной многометровым слоем поздних осадочных пород. Должны ведь быть места, которые подвергаются не накоплению осадков, а наоборот - выветриванию.
Почему до сих пор не пробуют вскрыть поверхность? Даже не обязательно бур. Можно снаряды с орбиты сбросить, а лучше с посадочного аппарата перед открытием парашюта, чтобы они были не на большом расстоянии от места посадки. Можно было марсоход динамитом снабдить, чтобы он мог класть его на землю, отъезжать, взрывать, возвращаться и исследовать вскрытые породы...
« Последнее редактирование: 23 Авг 2020 [10:04:06] от LonelyWanderer »