A A A A Автор Тема: Столкновение галактик  (Прочитано 1093 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UltimaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 1
  • В безвыходной ситуации, выход там, где вход
    • Сообщения от Ultima
Столкновение галактик
« : 17 Июн 2020 [12:37:28] »
Добрый день!
Возможно я задам глупый вопрос, простите меня за это. :angel:

Наша галактика Млечный путь должна столкнуться с Андромедой. Почему они должны столкнуться, если Вселенная расширяется и все объекты отдаляются друг от друга, как говорят в научно-популярных фильмах. Ответ напрашивается один: скорость сближения галактик больше, чем расширение Вселенной в этой области. Правильно ли это? И второй вопрос, чем дальше во Вселенной, тем скорость расширения больше. А там в есть столкновения?

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 2 097
  • Благодарностей: 71
    • Сообщения от Ulmo
Re: Столкновение галактик
« Ответ #1 : 17 Июн 2020 [12:50:17] »
На небольших расстояниях собственные скорости галактик превышают скорость расширения.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Столкновение галактик
« Ответ #2 : 17 Июн 2020 [13:42:43] »
все объекты отдаляются друг от друга, как говорят в научно-популярных фильмах
Врут. Связанные объекты не отдаляются.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 547
  • Благодарностей: 148
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
Re: Столкновение галактик
« Ответ #3 : 17 Июн 2020 [14:31:59] »
Именно, как люди не отдаляются от земли без спецсредств )))
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

Оффлайн UltimaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 1
  • В безвыходной ситуации, выход там, где вход
    • Сообщения от Ultima
Re: Столкновение галактик
« Ответ #4 : 17 Июн 2020 [15:22:29] »
Спасибо всем!

Теперь понятно. Жаль наш Млечный путь. ;)

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Столкновение галактик
« Ответ #5 : 17 Июн 2020 [15:28:14] »
В каком смысле жалко? :-\

Оффлайн UltimaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 1
  • В безвыходной ситуации, выход там, где вход
    • Сообщения от Ultima
Re: Столкновение галактик
« Ответ #6 : 17 Июн 2020 [15:33:23] »
konstkir, я шучу!
В том смысле, что ему не удастся избежать столкновения... :'(

Оффлайн Dark Antimatter

  • *****
  • Сообщений: 1 834
  • Благодарностей: 104
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от Dark Antimatter
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Столкновение галактик
« Ответ #7 : 17 Июн 2020 [16:32:05] »
не переживайте, наверняка, борцы с астероидной опасностью в соседней ветке заодно придумают какую-нибудь методу и для галактик

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Столкновение галактик
« Ответ #8 : 17 Июн 2020 [16:32:19] »
В том смысле, что ему не удастся избежать столкновения...
Столкновение Галактик это не столкновение бильярдных шаров. Даже слово "столкновение" здесь не подходит, скорее - слияние. Именно слияние, когда объекты одной Галактики плавно входят в гравитационное взаимодействие в объектами другой Галактики. При этом будет меняться траектория их движений. Для жителей этих Галактик этот процесс будет даже не заметен, он идёт долго и плавно, без эксцессов. Вот, к примеру, Луна постепенно удаляется от Земли. Мы это очень ощущаем? Или даже ещё "круче эффект" - вращение Земли замедляется, - тоже не очень-то заметное явление. То же будет и со слиянием наших Галактик. А Галактики во Вселенной иногда сливаются, есть даже фотографии.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн UltimaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 1
  • В безвыходной ситуации, выход там, где вход
    • Сообщения от Ultima
Re: Столкновение галактик
« Ответ #9 : 17 Июн 2020 [16:48:22] »
Юрий,  в том - то и дело, что в научно-популярных фильмах пишут, что звезды сорвутся с орбит и т.д. Новые звезды вспыхнут стакой интенсивностью, что ночью будет как днем. Зачем они преукрашивают?

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 594
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Столкновение галактик
« Ответ #10 : 17 Июн 2020 [17:12:30] »
Жаль наш Млечный путь.
Жаль, что не роняли вам на череп утюгов. (Высоцкий).
« Последнее редактирование: 17 Июн 2020 [19:49:34] от zam2 »

Оффлайн UltimaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 1
  • В безвыходной ситуации, выход там, где вход
    • Сообщения от Ultima
Re: Столкновение галактик
« Ответ #11 : 17 Июн 2020 [17:18:45] »
 zam2, Вы не понимаете шуток?

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Столкновение галактик
« Ответ #12 : 17 Июн 2020 [18:01:31] »
zam2, Вы не понимаете шуток?
Наоборот) Это вы не поняли, что он хорошо пошутил.

в научно-популярных фильмах
Зачем они преукрашивают?
Если не приукрашивать, фильмы эти будет смотреть меньше народу. А их создатели получат меньше денег. Если не соврать, то обмануть кого-то сложно.
Утюг бы пригодился, действительно.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн UltimaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 1
  • В безвыходной ситуации, выход там, где вход
    • Сообщения от Ultima
Re: Столкновение галактик
« Ответ #13 : 17 Июн 2020 [18:11:50] »
Это плохо, что привирают. У меня у подруги сын 7 лет, смотрит постоянно канал тайны галактики. Он много чего запоминает, потом надо будет "выбивать" это из головы.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Столкновение галактик
« Ответ #14 : 17 Июн 2020 [18:24:24] »
потом надо будет "выбивать" это из головы.
Это для головы вредно.
Лучше изначально расскажите ему как все есть на самом деле. Тогда всякую пургу смотреть ему и не интересно будет.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

6th Book

  • Гость
Re: Столкновение галактик
« Ответ #15 : 17 Июн 2020 [19:39:45] »

потом надо будет "выбивать" это из головы.
Это для головы вредно.
Лучше изначально расскажите ему как все есть на самом деле. Тогда всякую пургу смотреть ему и не интересно будет.

Да как сказать ...

https://arxiv.org/abs/1905.11416v1   https://arxiv.org/pdf/1905.11416v1.pdf
Peculiar Velocities of Galaxies Just Beyond the Local Group
Gagandeep S. Anand, R. Brent Tully, Luca Rizzi, Edward J. Shaya, Igor D. Karachentsev
Submitted on 27 May 2019. 14 pages, 7 figures. Accepted for publication in ApJ

...вот статья на 14-ти страницах с "картинками", в которой рассказывается о том, как все есть на самом деле безо всякой пурги. Вам лично стало лучше после её прочтения, а семилетний мужчина также как и Вы станет лучше понимать про столкновение Млечного Пути и Андромеды?

 ;)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Столкновение галактик
« Ответ #16 : 17 Июн 2020 [22:30:25] »
без эксцессов
возможное зажжение квазара из-за потоков вещества к галактическим ЧД в ядрах сливающихся галактик - такое не пройдет незаметно

Оффлайн Dark Antimatter

  • *****
  • Сообщений: 1 834
  • Благодарностей: 104
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от Dark Antimatter
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Столкновение галактик
« Ответ #17 : 17 Июн 2020 [23:21:35] »
звезды сорвутся с орбит и т.д. Новые звезды вспыхнут
не приукрашивают, и это будет, и другие интересности

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Столкновение галактик
« Ответ #18 : 18 Июн 2020 [00:29:01] »
Вам лично стало лучше после её прочтения?
Вообще-то, да.
а семилетний мужчина также как и Вы станет лучше понимать про столкновение Млечного Пути и Андромеды?
Ему может потребоваться перевод на более понятный ему язык и форму изложения. Что тоже не есть что-то невозможное для заинтересованных в этом лиц, к коим можно относить родителей.
И таки да, это дело выбора. Кому-то хочется видеть вокруг магию и волшебство - это известно как достигается. А кому-то хочется другого.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн paxan96

  • *****
  • Сообщений: 945
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от paxan96
Re: Столкновение галактик
« Ответ #19 : 19 Июн 2020 [16:23:39] »
В том смысле, что ему не удастся избежать столкновения...
Столкновение Галактик это не столкновение бильярдных шаров. Даже слово "столкновение" здесь не подходит, скорее - слияние. Именно слияние, когда объекты одной Галактики плавно входят в гравитационное взаимодействие в объектами другой Галактики. При этом будет меняться траектория их движений. Для жителей этих Галактик этот процесс будет даже не заметен, он идёт долго и плавно, без эксцессов. Вот, к примеру, Луна постепенно удаляется от Земли. Мы это очень ощущаем? Или даже ещё "круче эффект" - вращение Земли замедляется, - тоже не очень-то заметное явление. То же будет и со слиянием наших Галактик. А Галактики во Вселенной иногда сливаются, есть даже фотографии.
Так в итоге образуется огромная эллиптическая галактика а в них как известно нет процессов звездообразования