Как измерить своё МЗР ?

[crimchik]

Всех приветствую !
в продолжение этой темы https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,134774.msg5069455.html#msg5069455 возник вопрос, как правильно измерить своё межзрачковое расстояние ? Если не удастся отъюстировать бинку на всём диапазоне мзр, тогда нужно будет её подогнать чисто под свое зрение +/- пару мм. поэтому появилось несколько вопросов
1. Можно ли вообще измерить мзр обычной линейкой ?
2. измеряется расстояние между зрачками (Зелёная линия) или между центрами зрачков (красная линия ) ?
3. изменяется ли мзр днём и ночью в зависимости от яркости и ширины зрачка ?
4. Куда нужно фокусировать взгляд при измерении мзр?
5. может быть есть какой-то более удобный способ по определению нужного расстояние между окулярами ?

[ROVIAN]

Измерить можно и линейкой. Расстояние между центром зрачков. В темноте изменяется диаметр зрачка, а не расстояние. Взгляд в бесконечность.

[azimuth]

Сделать селфи с линейкой нормальным объективом. Потом на фото измерить.

[konstkir]

Лучше сходить к врачу или в  приличную оптику со врачом.
Там могут быть свои заморочки.

[Sharkу]

Для ортодоксальных гаджетоманов есть приложение для айфона и встроенный детектор в Окулусе и некоторых других VR-очках. У меня всеми методами оно получается немного разное 

[xd]

Сходите к офтальмологу.

[leon10010]

Сходите к офтальмологу.

Сходил в глазной центр Фёдоровский, в Тамбове. года два назад. Меряли обычной линейкой школьной. Предложил им штангенциркуль, как никак 21 век, они чегой- та застеснялись взять..

[-Юрий-]

Как ни измеряйте, а по факту всё равно придётся слегка подстраивать прибор (биноприставка или бинокль), когда будете в него смотреть. Во-первых, вы точно не измерите, во-вторых, у некоторых людей возможно лёгкое косоглазие, когда центр восприятия на сетчатке глаза не совпадает со зрачком, а в-третьих, у оптических приборов может быть своя погрешность. Так что самое точное это регулировать прибор прямо по глазам.

[kryptonik]

По идее, из-за изменения межцентрового юстировка сбиваться не должна. Или она была сделана изначально неправильно. По горизонтали глаз без особого напряжения сводит большие отклонения.

[crimchik]

Скопирую сюда два сообщения из соседней ветки

Может и ширина физиономии не подействовать, если внимательно изучить то, что написано по этой ссылке
https://docplayer.ru/294881-Rasstoyanie-mezhdu-opticheskimi-centrami-linz-v-ochkah.html   

Цитата...

"в СССР, а затем в России в  практике  назначения  очков  для  близи вместо измерения по утверждённой в 1973 г. методике  «межзрачкового расстояния для близи» линейкой, широко распространились и занимают господствующее положение два порочных приёма:
правило 2-х мм.
 и
правило нулевой  разницы РЦТ  для  дали  и  для  близи.

  В  совокупности  эти  приёмы приводят к назначению РЦТ для близи,  завышенного  в  среднем  на  5  мм" (С)

Наиболее простой и подходящий способ измерить свой мзр- проколоть в двух прямоугольных картонках по тонкой дырочке иглой и скрепить их скрепкой так, чтоб дырки оказались напротив зрачков а скрепка у переносицы. Глядя сквозь дырки двигать  приспособу от себя-на себя, подбирая удобный мзр перемещением картонок в скрепке. Потом измерить расстояние между дырками штангелем.

[CombaSoft]

Пробовал вариант с листками из тетрадной бумаги и скрепкой - получил 70мм. Наверное, измерять нужно именно с картонками - чтобы исключить сгибание бумаги по "рельефу местности")
Потом взял бин, посмотрел им по наземке, в небо, скорректировал межзрачковое расстояние чтобы было удобно смотреть и не было блэкаутов. Потом замерил линейкой расстояние между
оправами окуляров: расстояние между крайними левыми точками и крайними правыми. Получилось 0..65 и 40..105. То есть оправы окуляров по 40мм, а межзрачкоое 65мм.
В общем, если есть бинколь, можно замерить межзрачковое "для дали".

[baibuga]

1. Можно ли вообще измерить мзр обычной линейкой ?
Точно - с трудом. Всякие варианты с фото и линейкой нужно будет делать очень издалека, т.к. при разглядывании чего-то вблизи МЗР уменьшается на пару мм, глаза "съезжаются" в кучку.
Лучший вариант - сходите в любую глазную клинику, это элементарное обследование, побочный результат на авторефрактометре или биометре.

2. измеряется расстояние между зрачками (Зелёная линия) или между центрами зрачков (красная линия ) ?
Между центрами зрачков. При изготовлении очков в приличном месте ещё учтут, что переносица запросто может не являться центром МЗР.

3. изменяется ли мзр днём и ночью в зависимости от яркости и ширины зрачка ?
Нет, зрачок играет диаметром относительно своего центра. Но зависит от дистанции. Нужно измерять на бесконечности. Бесконечность у офтальмологов находится дальше 6 метров (20 футов).

4. Куда нужно фокусировать взгляд при измерении мзр?
Вдаль, на мишень авторефрактометра. Обычно там нарисован домик в поле или воздушный шар.

5. может быть есть какой-то более удобный способ по определению нужного расстояние между окулярами ?
Любая приличная бинокулярная приставка от дорогого оптического прибора со шкалой МЗР (которой можно верить).

[sky-man]

Пупиллометр Sky-man’a
Меряется PD (МЗР) вот таким простым точным прибором, который учитывает оптический центр роговицы. Простой неоптический замер линейкой по зрачку может быть неточным. Так как оптический центр роговицы и зрачка могут чуть не совпадать.
Берётся линейка пластиковая и делаете дырки иголкой, прогревая её зажигалкой. Дырки сделал 66, 67, 68, 69. Диаметр дырок 0,5мм. Если у вас в районе 65 делайте плюс минус 2 мм от него.
Идеально видно в 68мм, объекты вдали по центру. Пластиковая линейка удобна тем что протыкается горячей иголкой и тут сразу есть миллиметровка куда протыкать:


Не забудьте закрасить фон чёрным маркёром и подписать расстояния.
Сходил к окулисту, пупиллометр тоже показал такие же показатели в даль, 62мм вблизи.
По линейке на 66 и 69мм уже двоит - то есть если в одном глазу по центру, во втором объект уходит из центра.
68мм идеально объект в 2 км стоит по центру в двух отверстиях.

Измеренный PD (МЗР) при наблюдении в даль - когда в обоих отверстиях объект будет в центре поля зрения - у меня в «инструкции» 68мм.
В окуляры бинокуляров мы смотрим строго параллельно двумя глазами то есть работает МЗР в даль.
Я оцениваю точность в 0,5мм. Это подтверждается замером мной PD на ИК рефрактометре URK-700 и пупиллометре PD-32A.

Ниже инструкция:


Ниже картинка иллюстрирует почему так приходит, вы смотрите двумя глазами на трубу ТЭЦ через отверстия пупиллометра 0,5мм. Труба ТЭЦ в центре поля зрения обоих глаз при правильном МЗР, например 68мм. Как только вы уменьшаете МЗР например двигая левое отверстие к переносице труба ТЭЦ физически остаётся на том же месте, но в поле зрения у левого глаза труба находится уже левее центра.


Задача найти расстояние при котором в обоих глазах объект в дали находится в центре поля зрения, при таком положении ваш МЗР точно измерен.
Тоже самое происходит когда вы сдвигаете левое отверстое наружу и МЗР увеличивается от ваших 68мм например к 69мм, труба ТЭЦ в дали остаётся на том же месте, но поле зрения сдвигается и труба ТЭЦ оказывается правее центра поля зрения.

[Андрей Лёвин]

 Зачем такие сложности? Я просто проколол в двух картонках (бирки от товаров) две дырки по 0,5мм (отмечены в кружочках) и, глядя сквозь них, сдвигал их до тех пор, пока изображения далёких объектов не совместились с проекциями отверстий. Затем правой рукой замерял расстояния заранее взятым штангенциркулем. Как мне кажется, при сложении нескольких итераций точность может быть до 0,2 - 0,3мм.  Лично у меня - 64,8мм.

[sky-man]

Я просто проколол в двух картонках (бирки от товаров) две дырки по 0,5мм
Как мне кажется, при сложении нескольких итераций точность может быть до 0,2 - 0,3мм.  Лично у меня - 64,8мм.

Здорово, гениально!

[Андрей Лёвин]

  Кстати, для повышения точности можно картонки с отверстиями отодвинуть от глаз на 10 - 15 см.