Голосование

Какой скоп для наблюдений с балкона?

SW Мак 127
35 (74.5%)
SW 120-600 ахроман
12 (25.5%)

Проголосовало пользователей: 44

A A A A Автор Тема: Выбор скопа из 2х б/у для балкона. Мак 127 или ахромат 120х6?  (Прочитано 5412 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TatokАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 74
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Tatok
В моём 1206 на 300х Луна с её кратерами чёткая без намёков на "мыло". Да, контраст похуже чем на 200х, но масштаб в 1,5 раза больше, детали видны те же что и на 200х. По основным планетам СС оптимальное увеличение 180...200 крат, по Марсу в ВП можно и больше (по критерию масштаб/контраст).
Какой окуляр используете для 300х? И вообще какие к нему окуляры рекомендовали бы?

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 124
  • Благодарностей: 607
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
В МАК очень интересно не только БКП Юпитера рассматривать, но и проводить свои маленькие исследования, фиксировать время прохождения спутников по диску планеты, вход в тень, вычислить запаздывание и скорость света
Чего там вычислять, всё давно вычислено до нас )) Небольшое это удовольствие смотреть на светлый шарик юпитера с 4 звёздочками спутниками рядом. Сатурн вообще мелкий в такие апертуры, только кольца и видно. Остальные планеты просто ради галочки глянуть. Луна? Ну раз посмотришь ну два-три... и всё. Там ничего не меняется, одни и те же кратеры. Солнце ещё есть, но оно вообще ни о чем, если у тебя не коронадо с водородным фильтром.  Скучно, господа...
Дело не в том что вычислили до нас, а в том что бы самостоятельно произвести вычисления и убедится что все "работает". В 1994-95гг подростком используя астрономический ежегодник я вычислял положения Галилеевых спутников относительно Юпитера и время захода в тень, не заглядывая в телескоп, а когда глянул и все сошлось, радости не было предела. Вся радость в том что вы тоже можете сделать это, а ведь тогда не было не то что бы астрономических программ типа Stellarium, самого компьютера не было.
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 124
  • Благодарностей: 607
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
МАК, МАК, МАК и ещё раз МАК.
Блажен кто верует! ;D
Вы только свой Цейсовский 6" 1:15 с SW 127 мм 1:12 не путайте.
Цитата

Любой ахромат без флюорита и лантана (ED) с относительным отверстием меньше 1:10, просто разочарование
Сами поняли чего ляпнули?
Лантан конечно вещь хорошая, но не обязательная, как и FPL53 (так называемый "флюорит", которым это стекло по факту не является). Чем например SW 120ED не устраивает? В нём лантана нет. Или SW 150ED, в котором и FPL53 нет, как и лантана.
А вы то сами поняли что написали! Я же не буду перечислять тут через запятую все марки низко дисперсного стекла. Вы внимательней прочитайте. Написал два типа для примера и добавил (ED). В вашем предложенном варианте SW 120ED тоже есть (ED). Флюорит и лантан для вас уже не низко дисперсные стекла?! Значит для вас и S-FPL53 это не плавленный флюорит? Вы серьезно? Здесь на форуме, и не только, видел много прекрасных снимков Луны полученных на 127 мм МАК от SW, так что не надо агитировать всех короткофокусной хроматилкой.
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 711
  • Благодарностей: 652
    • Сообщения от SAY
В моём 1206 на 300х Луна с её кратерами чёткая без намёков на "мыло". Да, контраст похуже чем на 200х, но масштаб в 1,5 раза больше, детали видны те же что и на 200х. По основным планетам СС оптимальное увеличение 180...200 крат, по Марсу в ВП можно и больше (по критерию масштаб/контраст).
Какой окуляр используете для 300х? И вообще какие к нему окуляры рекомендовали бы?
Японский ортоскоп 4 мм + японская апохроматическая ЛБ 2х (ньютоновское "наследие").
Рекомендуемые (в основном не дорогие):
- планетный около 3 мм (или с ЛБ)
- плёссл 6...6,5 мм - максимальное проницание по звёздам (рассеянки в первую очередь)
- плёссл 10 мм - мелкие протяжённые дипы
- плёссл 20 мм - крупные протяжённые дипы
- плёссл 32 мм 1,25" или не дорогой ширик от deep-sky 2" SWA 32 мм 72 град. (у Владимира Николаевича, 5850 р. на память) - максимальное поле в формате 1,25"/2" на равнозрачке. Можно и побольше поле в 2" формате, но за дополнительную плату.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 711
  • Благодарностей: 652
    • Сообщения от SAY
Флюорит и лантан для вас уже не низко дисперсные стекла?! Значит для вас и S-FPL53 это не плавленный флюорит? Вы серьезно?
Флюорит СaF2 является монокристаллом в отличие от стекла FPL53, которое ему не конкурент. Если сравнивать по возможностям.
Лантановое стекло не является низко дисперсным. Попробуйте только на нём апохромат-дублет рассчитать.  ;)
« Последнее редактирование: 12 Мая 2020 [17:04:41] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Балдис

  • *****
  • Сообщений: 623
  • Благодарностей: -3
    • Сообщения от Балдис
А вы то сами поняли что написали! Я же не буду перечислять тут через запятую все марки низко дисперсного стекла. Вы внимательней прочитайте. Написал два типа для примера и добавил (ED). В вашем предложенном варианте SW 120ED тоже есть (ED). Флюорит и лантан для вас уже не низко дисперсные стекла?! Значит для вас и S-FPL53 это не плавленный флюорит? Вы серьезно?
http://www.astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=1226
Ознакомьтесь с мнением Эрнеста, а то у вас в голове каша какая-то стеклянная))
Kenko Artos 10x50
SW 909 на AZ3

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 494
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от Kolya21
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн Балдис

  • *****
  • Сообщений: 623
  • Благодарностей: -3
    • Сообщения от Балдис
Kenko Artos 10x50
SW 909 на AZ3

Оффлайн Gruntov

  • ****
  • Сообщений: 484
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gruntov
дуБлет.
Ну, как бы Дуплет тоже допускается. Это как ноль и нуль, допускается оба случая применения. Имхо.

Оффлайн Балдис

  • *****
  • Сообщений: 623
  • Благодарностей: -3
    • Сообщения от Балдис
дуБлет.
Ну, как бы Дуплет тоже допускается. Это как ноль и нуль, допускается оба случая применения. Имхо.
Абсолютно неверно. Только дуБлет по отношению к оптике, что значит "двойной". Дуплет - это бильярд и стрельба.
Kenko Artos 10x50
SW 909 на AZ3

AstroMustard

  • Гость
Лантан конечно вещь хорошая, но не обязательная, как и FPL53 (так называемый "флюорит", которым это стекло по факту не является). Чем например SW 120ED не устраивает? В нём лантана нет. Или SW 150ED, в котором и FPL53 нет, как и лантана.

Повторю вопрос. А то опять блин полезли за словом в карман.  :facepalm:

Тогда из каких марок стёкол должен состоять максимально эффективный Дублет?

Оффлайн Балдис

  • *****
  • Сообщений: 623
  • Благодарностей: -3
    • Сообщения от Балдис
Лантан конечно вещь хорошая, но не обязательная, как и FPL53 (так называемый "флюорит", которым это стекло по факту не является). Чем например SW 120ED не устраивает? В нём лантана нет. Или SW 150ED, в котором и FPL53 нет, как и лантана.

Повторю вопрос. А то опять блин полезли за словом в карман.  :facepalm:

Тогда из каких марок стёкол должен состоять максимально эффективный Дублет?
Из максимально качественных марок стёкол  :)
Kenko Artos 10x50
SW 909 на AZ3

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 711
  • Благодарностей: 652
    • Сообщения от SAY
Тогда из каких марок стёкол должен состоять максимально эффективный Дублет?
Монокристалл CaF2 и советский особый флинт ОФ6 (в мире аналогов нет). Насколько мне известно выпуск ОФ6 на Украине был прекращён.
Применительно к визуалу дешёвый дублет 150/1650 мм на FPL51 и простом кроне выигрывает по хромокоррекции у дорогого дублета 150/1200 мм на FPL53 и лантановом кроне. Наиболее подходящий лантановый крон приблизительно в 5 раз дороже простого крона (на единицу объёма стекла) - из источников по шоттовским стёклам.
 
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

AstroMustard

  • Гость
Тогда из каких марок стёкол должен состоять максимально эффективный Дублет?
Монокристалл CaF2 и советский особый флинт ОФ6 (в мире аналогов нет). Насколько мне известно выпуск ОФ6 на Украине был прекращён.
Применительно к визуалу дешёвый дублет 150/1650 мм на FPL51 и простом кроне выигрывает по хромокоррекции у дорогого дублета 150/1200 мм на FPL53 и лантановом кроне. Наиболее подходящий лантановый крон приблизительно в 5 раз дороже простого крона (на единицу объёма стекла) - из источников по шоттовским стёклам.

Спасибо.

Оффлайн TatokАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 74
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Tatok
Приехал МАК первые впечатления хорошие. По земле немного посмотрели. Если сегодня повезёт, погоду дадут, опробуем. Вроде облака разгоняет.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 124
  • Благодарностей: 607
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Приехал МАК первые впечатления хорошие. По земле немного посмотрели. Если сегодня повезёт, погоду дадут, опробуем. Вроде облака разгоняет.
Поздравляю с приобретением. Интересно бы взглянуть на фотографии телескопа. Если что, добро пожаловать в клуб владельцев МАК https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,92568.0.html Давно там свежей крови не было :)
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн hiparon

  • *****
  • Сообщений: 937
  • Благодарностей: 189
  • Не будет он напрасным , наш подвиг благородный и в
    • Skype - hipatomsk
    • DeepSkyHosting: hiparon
    • Сообщения от hiparon
Давно там свежей крови не было
Ну зачем же так жёстко ?! :)
 Автору темы мои поздравления и удачного неба для наблюдений !
Вот вам заветная тайна , вот отчего и зачем , из огоньков случайных мы не случайные всем ...

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 124
  • Благодарностей: 607
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Давно там свежей крови не было
Ну зачем же так жёстко ?! :)
 Автору темы мои поздравления и удачного неба для наблюдений !
В хорошем смысле слова. Свежий ум от новых первых впечатлений ;)
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Telebob

  • *****
  • Сообщений: 763
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Telebob
Что бы вы выбрали для себя мак или короткий ахромат?
Я бы купил оба на все случаи жизни.

Оффлайн TatokАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 74
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Tatok
Я бы купил оба на все случаи жизни.
Если на все случаи жизни тогда лучше сразу доб 10, а ещё лучше 12. Как раз хватит вместо двух.