Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Отсчеты в сенсорах КМОП  (Прочитано 482 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 593
  • Благодарностей: 1078
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Отсчеты в сенсорах КМОП
« Ответ #20 : 19 Апр 2020 [12:45:07] »
Короче, в CMOS матрице что пролезало в АЦП без бина, ровно то же пролезет и с бином.
Бин софтовый, значит эти 4 АЦП сложатся. ДД вырастет на 2 бита. И дальше, в сильной зависимости от gain, влезет ли всё в 16 бит драйвера или нет. Если начальный АЦП был 12 / 14 бит и влезало в один, то влезет и в 4.
モ - mo

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 019
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Отсчеты в сенсорах КМОП
« Ответ #21 : 19 Апр 2020 [13:00:17] »
На форуме развелась кучка недоучек, генерирующих бред с умным видом. С этим пора завязывать.
Это единственный правильный вывод из всего написанного :) Более того, эти недоучки даже генерируют бред в виде платных (!) программ.

Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 225
  • Благодарностей: 525
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Отсчеты в сенсорах КМОП
« Ответ #22 : 19 Апр 2020 [13:16:31] »
Бин софтовый, значит эти 4 АЦП сложатся. ДД вырастет на 2 бита.
Олег, уже ближе к истине, но чуток поправлю. ДД вырастет не на 2 бита, а на один. Смотри. 4 АЦП сложилось и 4 шума сложилось. 4 АЦП дали нам в 4 раза больший сингал. А 4 шума сложились и дали нам в 2 раза больший итоговый шум. Итого прирост ДД будет 4/2 , то 2 (один бит короче).

И дальше, в сильной зависимости от gain, влезет ли всё в 16 бит драйвера или нет. Если начальный АЦП был 12 / 14 бит и влезало в один, то влезет и в 4.
Есть такое дело.
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториалы HEQ5 Pro belt и CG4
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 932
  • Благодарностей: 1311
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Отсчеты в сенсорах КМОП
« Ответ #23 : 19 Апр 2020 [20:05:07] »
Хорошо бы понять, как программно выполняется сложение отсчетов в сенсорах КМОП.
Рассмотрим бин2 и одинаковые сигналы в объединяемых пикселях. Также будем рассматривать КМОП, в котором физическое объединение зарядов до их усиления и оцифровки в принципе отсутствует.
Если камера с честным 16 бит АЦП, то результат сложения оцифрованных значений четырех пикселей не вылезет за окончательные 16 бит только если пиксели заполнены на 1/4. Иначе при сложении сумма вылезет за 65536 и будет обрезана при использовании на выходе 16бит ФИТС.
Для камер с 14бит АЦП результат оцифровки умножается на 4 чтобы занять полный диапазон 16бит который мы и получаем на выходе в ФИТС. Если сложение в бин2 делать до умножения на 4, то всё в порядке, переполнения не будет. Если после - то возможно переполнение, для избежания которого результат сложения надо писать в 18бит ФИТС.
Понять, что именно происходит, можно путём несложных экспериментов.
Кто возьмётся?

P.S. Тема интересная, может выделить в отдельную ветку чтобы не затерялась?

Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 225
  • Благодарностей: 525
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Отсчеты в сенсорах КМОП
« Ответ #24 : 19 Апр 2020 [20:29:19] »
Дима, интересный вопрос. Вообще производитель должен сам такие вещи писать про свои 16 битные камеры.
Посмотрел доки на 6200-ю у зво - они честно прописали. Решение простое: при любом биннинге 6200-я тут же переключает ADC в 12- битный режим, и тогда она даже на биннинге 4х4 вписывается в 16-битный выход.
В принципе если снимать на нее с гейном выше 220, не "потеряется" ни один электрон даже в единичном биннингованом субе :)
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториалы HEQ5 Pro belt и CG4
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 230
  • Благодарностей: 1055
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Отсчеты в сенсорах КМОП
« Ответ #25 : 19 Апр 2020 [20:43:53] »
У QHY все интереснее:

16-bit (0-65535 levels) at 1X1 binning
 
18-bit at 2X2, 19-bit at 3X3, 20-bit at 4X4 software binning

*QHY600 uses the software digital binning for 2*2binning. With digital sum, 2*2binning will be four 16-bit summed then it is 18-bit.