Рефрактор с объективом из нескольких небольших линз

[Anhill]

Приветствую, уважаемые ЛА! Решил провести мысленный эксперимент, но столкнулся с трудностями (видимо, знаний в этой теме пока не хватает). Суть эксперимента такова: объектив рефрактора ахромата сделать не из одного дублета, а из совокупности дублетов меньшего диаметра. К примеру, взять 7 штук, сформировать из них шестиугольник и отъюстировать так, чтобы фокусы всех линз сходились в одной точке. В связи с этим, возникло несколько вопросов:
1) Можно ли считать такой массив единой линзой, но с экранированием? Т.к. останутся пустые промежутки между компонентами.
2) Что мы увидим через такой объектив? Какое изображение будет формироваться в окуляре?
3) При условии идеально отъюстированных линз, что будет по аберрациям? Возрастет ли хроматизм?
4) Насколько возрастет разрешение такого массива, по сравнению с одиночным дублетом из этого мракобесия?

[Smirnov Andrey]

Идея мёртворождённая по многим причинам. Подробно объяснять долго и нужна некоторая подготовка слушателя по оптике, которой у вас, судя по всему, нет. Поэтому просто поверьте на слово оптику-профессионалу.

[HD1]

Все эти шесть дублетов будут находиться криво относительно общей оптической оси-поэтому ничего не получится.

[ekvi]

объектив рефрактора ахромата сделать не из одного дублета, а из совокупности дублетов меньшего диаметра.

Идея не нова и имеет место быть.
1. Берёте два одинаковых объектива и собираете бинокуляр. Результат гарантирован: есть такая ветка на форуме.
2. При большем числе малых объективов решение усложняется - См. Н.Н. Михельсон "Оптические телескопы", Г. 16 "Перспективы развития крупных наземных телескопов" (сканы с. 481 и 482 приведены в #5).

[ekvi]

486 с.:

[ekvi]

Во всех сканах книги Михельсона отсутствуют с. 481 и 482. Пришлось сканировать эти страницы со своей книги:
c. 481, 482_1, 482_2:
Система, о которой мечтает ТС, - система Мейнела и Ко (рис. 16.1 на с. 482), где вместо 6 кассегренов будут 6 рефракторов.
Сам я не собирал такой скоп, хотелось бы услышать аргументы А. Смирнова.

[Smirnov Andrey]

Система, о которой мечтает ТС, - система Мейнела и Ко (рис. 16.1 на с. 482), где вместо 6 кассегренов будут 6 рефракторов.

Не совсем так. Это разные системы. В представленном проекте ММТ оси субапертур параллельны, а сведение изображений производится зеркалами или призмами. Такие системы реализованы.
ТС же предлагает 

взять 7 штук, сформировать из них шестиугольник и отъюстировать так, чтобы фокусы всех линз сходились в одной точке.

Т.е. сведение делать путём юстировки субапертур, проще говоря - наклоном. Но в этом случае резко возрастают требования к качеству изображения на краю довольно большого поля для внеосевых субапертур. Т.е. про одинаковые объективы придётся забыть и делать внеосевые апертуры либо с огромным полем и наклонять их, либо из внеосевых линз большой апертуры. Иными словами, сделать большой объектив полной апертуры и нарезать из него маленьких  . А смысл?!
А первый путь тупиковый из-за дороговизны. Проще сделать целиковый объектив, не важно рефрактор это или рефлектор.
Ещё проще рефлектор с сотовым зеркалом, по этому пути сейчас и движется мировое сообщество.

[ekvi]

Не совсем так. Это разные системы. В представленном проекте ММТ оси субапертур параллельны, а сведение изображений производится зеркалами или призмами. Такие системы реализованы. ТС же предлагает ...

Спасибо за комментарий! Ну, теперь, надо думать, ТС сориентируется.

[Smirnov Andrey]

Ну, теперь, надо думать, ТС сориентируется.

Это вряд ли  .

[ekvi]

Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет

Как декларировал мой тёзка (вольный пересказ): работать надо с тем материалом, какой имеется в наличии!

Это вряд ли

Вот и ТС - рано или поздно претворит в жизнь свою идею: если она смогла войти в его сознание, то реализация - дело наживное.

[библиограф]

 М.В. Ломоносов в 1741 году представил в Академию Наук проэкт солнечной
печи :
Commetatio de instrumento caustico catoptrico-dioptrico
(«Рассуждение о зажигательном катоптрикодиоптрическом инструменте»

взять 7 штук, сформировать из них шестиугольник и отъюстировать так, чтобы фокусы всех линз сходились в одной точке.

Это он и есть!

[Smirnov Andrey]

Это он и есть!

8 каналов не солидно  .
На нашей старенькой установке "Искра-5" их 12

А на новой, самой мощной в мире (строительство в завершающей стадии) их аж 192, объединённых в кластеры по 4 штуки в одном объективе.

[ekvi]

 

Это он и есть!

ТС, бедолага, забился в угол: он мечтал о телескопе, а его первоначальную идею развили до солнечной печи ...
Придётся и свои "3 копейки" внести: если у рефракторов будут разные фокусы, то их может быть не 6 -12, а  сколь угодно много. И все они будут светить в одну топку. Тогда "доменная печь" сможет работать круглосуточно: днём - от Солнца, ночью - от луны и звёзд.

[Alpha Sco]

 
24 объектива и 24 камеры .....

[ekvi]

24 объектива и 24 камеры

Кстати (совсем без зубоскальства), это вариант - с учётом грядущих возможностей "вычислительной фотографии" - самый перспективный.

[Alpha Sco]

Кстати (совсем без зубоскальства), это вариант - с учётом грядущих возможностей "вычислительной фотографии" - самый перспективный.

Так этой идее сто лет в обед.... Видео-фото складывается в процессе работы..... можно за час сделать экспозицию 24 часа..... Вопрос только в стоимости - кратно количеству ячеек. плюс вычислительные мощности. То что перспективно - в точку!

[Smirnov Andrey]

Кстати (совсем без зубоскальства), это вариант - с учётом грядущих возможностей "вычислительной фотографии" - самый перспективный.

Так этой идее сто лет в обед.... Видео-фото складывается в процессе работы..... можно за час сделать экспозицию 24 часа..... Вопрос только в стоимости - кратно количеству ячеек. плюс вычислительные мощности. То что перспективно - в точку!

У меня сейчас два канала: основной снимает яркостный канал или в узкополосниках на монохромную камеру, а канал цвета снимает одновременно, соответственно, цвет на цветную камеру. Ну и труба гида в этой же связке.
Вот фото с описанием (кликабельно для перехода на страницу хостинга):

Сейчас сетап в небольшой переделке, меняю местами корректоры поля, чтобы выровнять поля зрения, плюс новую обвязку малых труб напечатал и держатель противовесов по оси склонений.

[ekvi]

Вот фото с описанием

А чему отдаёте предпочтение: кассегрену или АПО?

[Smirnov Andrey]

Некорректный вопрос, это разные системы, с разными характеристиками. У них у  каждого свои объекты. Кстати, у меня нет Кассегрена, на заднем плане ТАЛ-250К, а это система Клевцова. У ТАЛ-а больше апертура и больше фокусное, его использую для слабых и мелких объектов типа планетарок и мелких галактик.

[Dmitry777]

Вот нафига я тогда бьюсь со своим рефрактором и добиваюсь чтобы оптические оси ровно стояли и диагональ юстирую чтобы всё ровно было от объектива до окуляра?

Ведь видно же что если они не совпадают то картинка искажается.
Что вам даст вся куча дублетов стоящих не на оси, по краям? ИМХО только портить будет картинку получаемую от единственного объектива стоящего в ровень с окуляром.