Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: апгрейд Deep Sky в городе?  (Прочитано 602 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн crimchikАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 592
  • Рейтинг: +20/-1
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Show only replies by crimchik
апгрейд Deep Sky в городе?
« : 30 Мар 2020 [15:42:15] »
Всех приветствую !
сейчас для наблюдений у меня имеется sw1025 и окуляр 1.25" ES-20(68°). но читая соответствующую ветку понимаю, что я выжимаю из своего балкона далеко не максимум. поэтому возник вопрос, как можно максимально улучшить визуальную картинку за дополнительные 15-20000 руб?
1. можно поменять трубу на 120мм (1206 и 1201 на барахолке продаётся сейчас примерно за одну цену )
2. можно поменять окуляры (На какие ? 2" es30/82 xx21/100)
3. комплект фильтров для городской засветки (OIII, UHC, H-beta)
4. поменять задник у шк-150 под 2" фокусер и поставить максимально широкоугольный окуляр типа 56 мм из 4000 серии Meade
Понимаю, что вопрос слишком общий, но интересуют наиболее эффективные решения для самых популярных объектов мессье, которые вообще реально увидеть в городе .
Celestron ШК 150, Celestron Mak127 SLT , Celestron Mak90 slt + Vixen Mini Porta, SW 1025 + JWT1
Nicon Aculon 7x35, БПЦ 7х50, Celestron Cometron 12x70 + Parabino Light
TS Photoline APO 72mm f/6 + Orion MONSTER Parallelogram

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 2 874
  • Рейтинг: +273/-0
  • Из секты слепых астрономов
    • Show only replies by Suzom
Re: апгрейд Deep Sky в городе?
« Ответ #1 : 30 Мар 2020 [15:47:40] »
Понимаю, что вопрос слишком общий, но интересуют наиболее эффективные решения для самых популярных объектов мессье, которые вообще реально увидеть в городе .
Я тоже в основном смотрю в городе в 1025, но пробовал со своего балкона и Добы 8 и 10.
На мой взгляд (хотя многие и не согласятся) просмотр дипов в городе - профанация астрономии.  Один выезд под темное небо перекроет все городские потуги.

Луна, планеты и двойные - удел горожанина.

Оффлайн crimchikАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 592
  • Рейтинг: +20/-1
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Show only replies by crimchik
Re: апгрейд Deep Sky в городе?
« Ответ #2 : 30 Мар 2020 [15:50:36] »
Один выезд под темное небо перекроет все городские потуги.
С этим трудно спорить ) но жалко терять отличные ночи, когда поездки на дачу тебе не светят
Celestron ШК 150, Celestron Mak127 SLT , Celestron Mak90 slt + Vixen Mini Porta, SW 1025 + JWT1
Nicon Aculon 7x35, БПЦ 7х50, Celestron Cometron 12x70 + Parabino Light
TS Photoline APO 72mm f/6 + Orion MONSTER Parallelogram

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 20 051
  • Рейтинг: +1228/-92
  • Подпись под аватаром
    • Skype - v.a.pandorum
    • Show only replies by Владимир ARS
Re: апгрейд Deep Sky в городе?
« Ответ #3 : 30 Мар 2020 [16:08:01] »
Нужно выезжать. В городе поможет пнв с аш альфа для туманностей. Галактики в городе не выгорят.
Вистую на девятерной

SW Dob 14" R
Night vision gen II powered

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 2 874
  • Рейтинг: +273/-0
  • Из секты слепых астрономов
    • Show only replies by Suzom
Re: апгрейд Deep Sky в городе?
« Ответ #4 : 30 Мар 2020 [16:15:23] »
С этим трудно спорить ) но жалко терять отличные ночи, когда поездки на дачу тебе не светят
Ну так у вас всё есть: ШК6 для луны, планет, двойных.
Дипы в городе унылые даже в 10".
А для ярких попсовых и 6" хватит.

3. комплект фильтров для городской засветки (OIII, UHC, H-beta)
Я бы сказал, что хорошего UHC должно хватить. Яркие галактики можно с CLS попробовать. CLS иногда помогает по туманностям, которые не откликаются на UHC/OIII/Hb.

Оффлайн SpaceW@lker

  • *****
  • Сообщений: 604
  • Рейтинг: +48/-7
    • Show only replies by SpaceW@lker
Re: апгрейд Deep Sky в городе?
« Ответ #5 : 30 Мар 2020 [16:30:49] »
С этим трудно спорить ) но жалко терять отличные ночи, когда поездки на дачу тебе не светят

В поля надо ехать, в поля.
« Последнее редактирование: 30 Мар 2020 [17:10:06] от AstroMustard »


Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 5 453
  • Рейтинг: +331/-1
    • Show only replies by TM307
Re: апгрейд Deep Sky в городе?
« Ответ #6 : 31 Мар 2020 [16:07:19] »
сейчас для наблюдений у меня имеется sw1025 и окуляр 1.25" ES-20(68°). но читая соответствующую ветку понимаю, что я выжимаю из своего балкона далеко не максимум. поэтому возник вопрос, как можно максимально улучшить визуальную картинку за дополнительные 15-20000 руб?
Если в городе и с этой трубой, то купите Плёссл 12 мм., наблюдайте сидя, руками закрывайте боковые просветы между глазом и окуляром.
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 27 961
  • Рейтинг: +1197/-158
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Show only replies by Алексей Юдин
Re: апгрейд Deep Sky в городе?
« Ответ #7 : 31 Мар 2020 [17:12:32] »
3 нм OIII+увеличить апертуру.

Оффлайн Andrey_A

  • *****
  • Сообщений: 685
  • Рейтинг: +57/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Andrey_A
Re: апгрейд Deep Sky в городе?
« Ответ #8 : 03 Апр 2020 [12:39:51] »
Но цена у фильтра! от 600 евро !лучше действительно в поля! :D

Оффлайн t4gr4

  • **
  • Сообщений: 75
  • Рейтинг: +8/-1
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by t4gr4
Re: апгрейд Deep Sky в городе?
« Ответ #9 : 06 Апр 2020 [18:34:04] »
На балконе лучше фильтрами баловаться. Большим диаметром только больше света фонарей насобираешь  ;D

Оффлайн crimchikАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 592
  • Рейтинг: +20/-1
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Show only replies by crimchik
Re: апгрейд Deep Sky в городе?
« Ответ #10 : 06 Апр 2020 [19:09:30] »
Большое спасибо всем за советы!
решил максимально использовать все возможные способы
1. для шк150 заказал редуктор фокуса 0.63, чтобы с комфортом наблюдать городской Deep Sky на большей аппертуре
2. под редуктор мне помогли подобрать два широкоугольных окуляра с максимально доступным полем зрения под 1.25 : 14/82 и 8.8/82
3. под эти окуляры я подобрал два фильтра : Baader UHC-S (широкополосный) как раз для городской засветки и Baader OIII. долго выбирал между Baader UHC-S и lumicon UHC, но в итоге всё же остановился на первом.
все позиции удалось найти здесь на барахолке , так что удалось очень неплохо сэкономить . осталось теперь получить все посылки и дождаться хорошего неба
Celestron ШК 150, Celestron Mak127 SLT , Celestron Mak90 slt + Vixen Mini Porta, SW 1025 + JWT1
Nicon Aculon 7x35, БПЦ 7х50, Celestron Cometron 12x70 + Parabino Light
TS Photoline APO 72mm f/6 + Orion MONSTER Parallelogram

Оффлайн t4gr4

  • **
  • Сообщений: 75
  • Рейтинг: +8/-1
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by t4gr4
Re: апгрейд Deep Sky в городе?
« Ответ #11 : 06 Апр 2020 [19:18:37] »
долго выбирал между Baader UHC-S и lumicon UHC, но в итоге всё же остановился на первом.
Можно поинтересоваться, чем обусловлен выбор?

Онлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 4 552
  • Рейтинг: +182/-13
  • Я ♥ オリオン!
    • Show only replies by CyberManiac
Re: апгрейд Deep Sky в городе?
« Ответ #12 : 06 Апр 2020 [19:26:40] »
3. под эти окуляры я подобрал два фильтра : Baader UHC-S (широкополосный) как раз для городской засветки и Baader OIII. долго выбирал между Baader UHC-S и lumicon UHC, но в итоге всё же остановился на первом.
У меня такой есть, и, не устану это повторять, он совершенно никчёмный. В отличие от телевьюшного UHC, эффект которого виден сразу и даже при 80мм апертуре.
На моих безнадёжных руках умирают микробы
沖縄最高

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 814
  • Рейтинг: +47/-0
    • Show only replies by Lex1
Re: апгрейд Deep Sky в городе?
« Ответ #13 : 06 Апр 2020 [19:32:27] »
Странный выбор. Тот же ES 24/68 не требует редуктора, не страдает от бобового виньетирования и имеет нормальный вынос. UHC-S, при наличии OIII, будет использоваться редко, только если повезёт со спектром засветки (впрочем одна из линий натриевых фонарей попадает в полосу обоих фильтров).

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 20 051
  • Рейтинг: +1228/-92
  • Подпись под аватаром
    • Skype - v.a.pandorum
    • Show only replies by Владимир ARS
Re: апгрейд Deep Sky в городе?
« Ответ #14 : 06 Апр 2020 [20:32:10] »
UHC-S бесполезный фильтр!  Baader OIII слишком темный! Мимо 2 из 2!
Вистую на девятерной

SW Dob 14" R
Night vision gen II powered

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 24 479
  • Рейтинг: +802/-53
    • Show only replies by Pluto
Re: апгрейд Deep Sky в городе?
« Ответ #15 : 06 Апр 2020 [20:43:07] »
UHC-S бесполезный фильтр!  Baader OIII слишком темный! Мимо 2 из 2!

Просто не надо ждать от фильтров чудес в визуале. UHC-S и Baader OIII немного добавляют деталей в некоторых туманностях.

P.S. Настоящие чудеса фильтры делают в астрофото. :)

Оффлайн crimchikАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 592
  • Рейтинг: +20/-1
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Show only replies by crimchik
Re: апгрейд Deep Sky в городе?
« Ответ #16 : 06 Апр 2020 [20:46:50] »
сначала про фильтры. поскольку я сам их их пока даже в руках не держал , то ориентировался на отзывы и обзоры. из всего что я понял - UHC более универсальны и начинать лучше с них, если не очень разбираешься в структуре и составе туманностей. UHC позволяет повысить собственный контраст объектов , в то время как более широкополосный  UHC-S по своей сути не является чисто дипскайным фильтром, а только отсекает паразитную городскую засветку. где-нибудь за городом он проигрывает по абсолютному качеству изображения хорошим фильтрам UHC, но в крупном мегаполисе UHC даёт слишком темную картинку и поэтому есть смысл использовать более широкий UHC-S. опять же ориентировался на цена/качество.

теперь про окуляры. изначально я выбирал между 2" задником и редуктором. мне просто не хватало поля зрения при фокусном расстоянии 1500 мм, даже с использованием окуляров типа celestron Omni 40мм. опять же из того, что я прочитал на форуме, переход с моей трубой на 2 дюймовые аксессуары всё равно не даст мне возможность полноценно использовать ультра широкоугольные окуляры. А вот редукция фокусного расстояния как раз-таки позволит полноценно использовать максимально широкий угол. на окулярах 20/68 уже будет небольшое виньетирование, а на окулярах 14/82 и ближе доступные поле зрение не будет ограничено полевой диафрагмой задника + редуктора
Celestron ШК 150, Celestron Mak127 SLT , Celestron Mak90 slt + Vixen Mini Porta, SW 1025 + JWT1
Nicon Aculon 7x35, БПЦ 7х50, Celestron Cometron 12x70 + Parabino Light
TS Photoline APO 72mm f/6 + Orion MONSTER Parallelogram

Оффлайн crimchikАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 592
  • Рейтинг: +20/-1
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Show only replies by crimchik
Re: апгрейд Deep Sky в городе?
« Ответ #17 : 06 Апр 2020 [20:49:28] »

Посоветуйте фирму, которая на ваш взгляд даст максимальный эффект в визуале. покараулю, когда этот фильтр появится на барахолке .
Celestron ШК 150, Celestron Mak127 SLT , Celestron Mak90 slt + Vixen Mini Porta, SW 1025 + JWT1
Nicon Aculon 7x35, БПЦ 7х50, Celestron Cometron 12x70 + Parabino Light
TS Photoline APO 72mm f/6 + Orion MONSTER Parallelogram

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 38 897
  • Рейтинг: +632/-4
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Skype - cometinvestigator
    • Show only replies by ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: апгрейд Deep Sky в городе?
« Ответ #18 : 06 Апр 2020 [20:51:35] »
Baader OIII слишком темный!
На малых диаметрах оптики.   ;)
80ED+SW0.85/HEQ5/QHY8L/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/STF-8300/QHY5-II

Hand made от 165 до 450
Canon 5DM2, 5DM4, Nikon 5600 (SY 14/2.8, EF 70-200/4L,ED AF-S NIKKOR 28-300mm)  

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 6 627
  • Рейтинг: +1165/-8
    • Show only replies by Александр Анохин
Re: апгрейд Deep Sky в городе?
« Ответ #19 : 06 Апр 2020 [21:59:13] »
А мне понравился фильтр baader uhc-s. В условиях московского балкона этот фильтр существенно улучшил видимость туманностей м57 кольцо и м27 гантель. При этот uhc-s не столь сильно гасит звезды, как baader oiii.
Baader oiii выделил эти туманности ещё лучше, но с сильным ослаблением звёзд. Телескоп 125-аполар.
Вообще, мне нравиться с фильтром uhc-s смотреть небо на закате. Оно становиться глубоко синим.
А вот в окуляры я бы не вкладывался. Моё увлечение широкими полями прошло. Вполне достаточно плессла.
ТАЛ-125 Аполар, SW1206, WO 66 ED, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОК1-10; ОКШ-15; X-Cel LX 5, 7