Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Старый ТАЛ-100R или новый скоп  (Прочитано 863 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн slinkysealАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 192
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от slinkyseal
Старый ТАЛ-100R или новый скоп
« : 27 Мар 2020 [21:59:33] »
друзья,

оказавшись в москве и без 10" добсона, решил отъехать в желто-зеленую зону на машине со своим тал-100r.

умом я понимал, что ничего сравнимого с тем, что видно в окрестностях тбилиси в добсон, не будет.

тем не менее, никак не ожидал настолько унылого зрелища. та же m57 выглядела откровенно невзрачно, что уж говорить о более тусклых объектах.

в связи с этим возникает вопрос.

имеет ли смысл брать более крупный телескоп, или в условиях подмосковной синих и зеленых зон ничего лучше все равно не будет?
SW Dob 10" (retractable)

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 7 897
  • Благодарностей: 246
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Старый ТАЛ-100R или новый скоп
« Ответ #1 : 28 Мар 2020 [07:34:09] »
У приборов разница проницания в 2 звездных величины. Понятно, что тбилисское небо лучше, но разрыв в апертуре тоже не кто не отменял. Можно еще говорить о рефрактор 100 vs рефлектор 150... Но с 250 это небо и земля
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 541
  • Благодарностей: 147
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
Re: Старый ТАЛ-100R или новый скоп
« Ответ #2 : 28 Мар 2020 [20:14:11] »
В синем Подмосковье очень приличный дипскай, даже в бинокль. На мой не искушённый взгляд. А ваш тал скорее всего прекрасен по солнечной системе.
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

Оффлайн Максим КР

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Максим КР
Re: Старый ТАЛ-100R или новый скоп
« Ответ #3 : 28 Мар 2020 [20:45:58] »
Разница будет, и значительная.

Бывает, проводили "дипскай" тротуарки для лентяев,  в 8ми км от города, в желто-оранжевой зоне.
Для двухсотого ньютона(основной для тротуарок), и в таких условиях попсовых объектов на несколько выездов хватит. Ясно, что каждый раз объяснять приходится, что смотреть только боковым зрением, но хоть с деталями.

В рефрактор 120/1200, и ньютон  Dob6 ещё можно, что то рассмотреть и в таких условиях.
А в 100мм рефракторы, видно было только Кольцо и пятна разных форм и размеров.
Мой рефрактор 100/900 точно нормальный, отьюстирован, с блендой, в сине-серой зоне Вертушку со спиралями показывает, ну а практически, под городским небом... уверенно кажет фигу.
Тут выше, упомянули о сравнении рефрактора 100мм и ньютона 150мм, подтверждаю, меньшая апертура уверенно проигрывает.

И сравнение ньютонов 200 и 250мм. Здесь 250мм ощутимо лучше, в любых условиях. И разница, именно в визуале, весьма значительна.  В светлые места 250мм берем очень редко, но брали иногда, смотрел.

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн slinkysealАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 192
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от slinkyseal
Re: Старый ТАЛ-100R или новый скоп
« Ответ #4 : 30 Мар 2020 [22:08:11] »
иными словами, все-таки стоит задуматься о телескопе с большей апертурой, т.к. в даже подмосковье, скажем, 8" телескоп покажет больше и лучше (грубо говоря, без учета качества конкретного экземпляра), чем мой 4"?
SW Dob 10" (retractable)

Оффлайн Леонид Руденко

  • *****
  • Сообщений: 4 051
  • Благодарностей: 134
  • Люблю Петра. За достойную охрану чертогов Божьих.
    • Skype - izomerkuriy
    • Сообщения от Леонид Руденко
Re: Старый ТАЛ-100R или новый скоп
« Ответ #5 : 30 Мар 2020 [22:45:45] »
иными словами, все-таки стоит задуматься о телескопе с большей апертурой, т.к. в даже подмосковье, скажем, 8" телескоп покажет больше и лучше (грубо говоря, без учета качества конкретного экземпляра), чем мой 4"?
Апертура, всегда апертура, в любых условиях. :-X
Когда у человека внутри нет Бога, тогда у него с наружи много господ и горбатая спина от поклонов. Когда же у человека есть внутри Бог, тогда ему посредники не нужны,  нет над ним господ, так как внутри есть один Бог, не кому больше кланяться!
 "Спущу недостойных с облаков, потому что облака мои"!
 Обучу настоящему Вокалу.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 841
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Старый ТАЛ-100R или новый скоп
« Ответ #6 : 30 Мар 2020 [23:49:53] »
В 2 часах от мкада на запад небо хорошее. Апертура нужна. Если телескоп в Тбилисси т е в городе, то там намного хуже чем в зелено—синей зоне.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн slinkysealАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 192
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от slinkyseal
Re: Старый ТАЛ-100R или новый скоп
« Ответ #7 : 31 Мар 2020 [21:50:16] »
спасибо за советы. теперь вот думаю, в какую апертуру вложиться для московского телескопа)))))

Если телескоп в Тбилисси т е в городе, то там намного хуже чем в зелено—синей зоне.
ну, в тбилиси он лежит большую часть времени, про вылазки за город я тут где-то писал, осталось вернуться (видимо, после covid-19) и купить там машину - заживем.
SW Dob 10" (retractable)

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 766
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Старый ТАЛ-100R или новый скоп
« Ответ #8 : 01 Апр 2020 [01:10:14] »
теперь вот думаю, в какую апертуру вложиться для московского телескопа)))))
300 ретрак - минималка при наличии машины.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 841
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Старый ТАЛ-100R или новый скоп
« Ответ #9 : 01 Апр 2020 [01:13:20] »
спасибо за советы. теперь вот думаю, в какую апертуру вложиться для московского телескопа)))))
Не меньше 8—10» это уж точно. Лучше больше.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн slinkysealАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 192
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от slinkyseal
Re: Старый ТАЛ-100R или новый скоп
« Ответ #10 : 02 Апр 2020 [00:24:12] »
началось))))))) я люблю вас, господа.
SW Dob 10" (retractable)

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 841
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Старый ТАЛ-100R или новый скоп
« Ответ #11 : 02 Апр 2020 [00:24:54] »
Тогда зачем спрашивать? Меньше 8 вообще смысла никакого.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

AstroMustard

  • Гость
Re: Старый ТАЛ-100R или новый скоп
« Ответ #12 : 02 Апр 2020 [00:41:12] »
300 ретрак - минималка при наличии машины.

250 мм покажут не на много хуже, а будут куда более носимыми, даже в варианте цельной трубы.

300 мм лучше пропустить и сразу на 350 - 400 мм, как по мне, ИМХО.

Не меньше 8—10» это уж точно. Лучше больше.

имеет ли смысл брать более крупный телескоп, или в условиях подмосковной синих и зеленых зон ничего лучше все равно не будет?

Имеет, апертура работает всегда и везде.

Владею сейчас Добом 8, показывает очень достойно, но ИМХО, если Добсон для серьезных наблюдений далеко на просторах нашей родины в полях и в темноте, то минимум 250 мм. (если от СВ).

В Апертуре 150-200 отлично рулят ШК. Был у меня ШК-8, да, он покапризнее чем Ньютон Доба 8, но показывает примерно точно так-же, Но, значительно легче и тд.

Но это давольно НЕ бюджетные варианты.

началось))))))) я люблю вас, господа.


На первое время можно.

Доб 6. Ньютоны 130-650(тот что на параболе), 150-750 , 150-1000 на САМОДОБЕ, либо на минимум EQ-3-2 на стальных ногах.

Рефракторы не посоветую, НА ЛЮБИТЕЛЯ.
« Последнее редактирование: 02 Апр 2020 [00:46:13] от AstroMustard »