Почему звезды главной последовательности называют карликами?

[zeon111]

 Или это устаревшее определение?Меня интересует особеннно верхняя левая часть главной последовательности на Диаграмме Герцшпрунга — Рассела.

(кликните для показа/скрытия)

ВСЕ ли звезды главной последовательности ли называют карликами?  Если Да, то следующий вопрос - 
Справедливо ли называть Звёзды главной последовательности спектрального класса B - карликами?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Звёзды_главной_последовательности_спектрального_класса_B
А также называть карликами Звёзды главной последовательности спектрального класса O
https://ru.wikipedia.org/wiki/Звёзды_главной_последовательности_спектрального_класса_O ?
Если они по факту массивнее и ярче всех субгигантов и большинства гигантов? Например Спика, Дзета Змееносца, Мю Голубя и др...

Интересный факт что в определение карликов в английской википедии https://en.wikipedia.org/wiki/Dwarf_star Написано что большинство звезд главной последовательности являются карликами (ну это понятно что большинство звезд во вселенной - красные карлики). А значит не все.
И если не все то до какого спектрального класса, размера звезды считать карликами (например до размеров Солнца, как было изначально)? 

[Грехов Михаил]

Дело не в размере, а в массе. Есть звезды и массивнее Сролнца и в 10 и 20 и более количество раз. То есть в среднем -Солнце типичный желтый карлик. Голубых карликов не бывает - это только гипотетически. Посему класс О и В не может принадлежать карликам.... поскольку высокая температура характерна намного более массивным звездам. Карлики - это те звезды, которые на нижнем правом хвосте ГП. Но никак не на верхнем левом. Солнце - около него скажем до 1,4 массы Солнца и ниже - карлики.... а выше как бы уже "нормальные" звезды. Поэтому не все звезды ГП так называют. 

[zeon111]

Поэтому не все звезды ГП так называют. 

ну слава богу, хоть не все. 1. На кого можно ссылаться утверждая что не все звезды ГП - карлики?
2. А почему именно 1,4 массы Солнца ? (рискну предположить - предел Чандрасекара?)
Ну почему, скажем не 1м Солнца. Ну ведь былобы логично - ниже карлики, выше гиганты, Солнце - нормальная. Массы же мы измеряем в массах Солнца, а почему нормальность не измерять в "Солнцах"? Что за странный причуд с массой 1,4?

[Грехов Михаил]

Вообще 1.4 - это некая отсебятина. В литературе до 1.15.  А от варианта 1.0 до 1.4 -есть некий переходный период. То есть спектральный класс G и F.  Следующие -А класс это уже от 1,4 до 2масс Солнца. В -класс это от 2 до 16 масс Солнца и О класс -Это от 16 до 90 масс Солнца.

[Dark Antimatter]

звезды классов O и B -  это карлы

[Klapaucius]

Поэтому не все звезды ГП так называют.

ну слава богу, хоть не все. 1. На кого можно ссылаться утверждая что не все звезды ГП - карлики?

А на кого можно ссылаться, что все? Вы привели ссылки на статьи об O,B звёздах в русской википедии, там они названы карликами. А в англоязычной в таких же статьях - они так не обозваны. Налицо "война википедий". Но википедия - вообще не может быть авторитетным источником. Только если её статьи очевидны, не вызывают вопросов в научных источниках.

Термин "карликовые звёзды" -  вообще довольно условен. Ведь белые карлики например могут быть совсем не белыми. Как и чернила не всегда чёрные. Солнце называют карликовой звездой, жёлтым карликом, но ведь ярче её только 6% всех звёзд. Массивнее скорее всего примерно столько же.

Вообще, я бы главную последовательность (V) не называл карликовой, никакие звёзды. Раз уж она "главная". Есть же VI субкарлики, IV субгиганты, VII - собственно карлики. Белые. Всех цветов (ну пока не всех конечно, но в будущем всех).

[zeon111]

Солнце называют карликовой звездой, жёлтым карликом, но ведь ярче её только 6% всех звёзд.

Да гдето на форуме я эту тему уже обсуждал... около того ... 6%... значит Солнце вообще больше 94% звезд. По сути Солнце это - гигант звездного мира, и нам повезло что мы не на орбите красного карлика.

Вообще, я бы главную последовательность (V) не называл карликовой, никакие звёзды.

согласен(разве что кроме красных карликов) Проведем голосование? ... шутка.
P.S. На самом деле научный мир (не только астрономический но особенно астрономический) очень консервативный. И к примеру, мне было очевидно что Плутон не может считаться планетой еще до 2006 года. Он выбимвается из стройного ряда - 4 каменных планеты, 4 планеты газовых гиганта - на эклиптике ... а дальше по сути камни на произвольных орбитах... остатки от планетозималей, выброшенные за пределы системы. Но некоторые до сих пор(уже 14 лет прошло) не приняли этот научный факт.

P.S.2 В биологическом мире есть пример -  Сине-Зеленые водоросли - это НЕ водоросли. Но до сих пор в умах большинства обывателей они - водросли. Но ученые давно называют их цианобактерии. 30 или 40 лет.

[Klapaucius]

Я как-то создал тему, как правильно называть созвездие (в русском языке): Кентавра или Центавра? С тем чтобы зафиксировать на случай каких-то споров, что оба названия применяются. Я-то за Кентавр. Сергей Попов помнится высказался, что не тем занимаюсь. Но подтвердил, что можно и так и так. И где-то даже в какой-то лекции много позже он этот пример (с этим созвездием) приводил, что вместо изучения научных вопросов не стоит заниматься филологией.

Конечно, правильный термин облегчает понимание, изучение. Но сами термины не виноваты. Всегда найдутся люди, которые их неправильно поймут.

Плутон планета-не планета. Если бы за его орбитой ничего крупного не нашли бы, может статус планеты и оставили. Несмотря на уточнённый малый размер. Тем более что у него красивая система спутников. Но собственно какая разница? Он же есть, в классификации его сейчас уже удобнее называть недопланетой (не так, приличнее, но по сути так).

Сине-зелёные водоросли. В воде растут. Так что тоже, учёные могут совершенствовать свой язык, но сильно отрываться от бытового не стоит.

[Klapaucius]

значит Солнце вообще больше 94% звезд. По сути Солнце это - гигант звездного мира

Ну можно найти примерно 50 на 50, скорее всего это будет где-то M2V, плюс-минус небольшой лапоть. Все звёзды разделить пополам - всё что тусклее - карлики, всё что ярче - гиганты. Смысл в такой терминологии? Никакого.
А так аналоги Солнца на звёздном небе - при своей яркости всё же редкость. Визуально видимые звёзды, тысячи, почти все значительно ярче и по абсолютной зв. величине.
Тут возможности языка видимо не совершенны. Как выше упомянули можно ввести понятие карлы. А также карликоиды, миникарлики, гиперкарлики и ещё много. Только будет ли это удобно? Нет. Хотя раздвоение понятия карликов имеет место. Есть красные, оранжевые, жёлтые карлики (Солнце и Альфа Кентавра А) главной последовательности. А как обозвать Процион с Сириусом? Хотя они субгиганты, ну пусть не их а такие звёзды F и A  класса на ГП. Белые карлики? Приехали.

[LV46]

По сути Солнце это - гигант звездного мира, и нам повезло что мы не на орбите красного карлика.

Нам вообще крупно повезло. Куда ни глянь, кругом везение. Я имею в виду для человеческого вида в целом да еще и в такой подходящей Вселенной.

Да гдето на форуме я эту тему уже обсуждал... около того ... 6%... значит Солнце вообще больше 94% звезд.

Это не тот подсчёт. Неважно сколько там красных карликов, важны их характеристики, именно по ним классифицируются звёзды, а не по количеству. Иначе уже бы была "краснокарликовая революция". )) И там бы да - Солнце заняло бы почётное место в "правительстве" Галактики

[AlAn 3/4+]

Я как-то создал тему, как правильно называть созвездие (в русском языке): Кентавра или Центавра? С тем чтобы зафиксировать на случай каких-то споров, что оба названия применяются. Я-то за Кентавр. Сергей Попов помнится высказался, что не тем занимаюсь. Но подтвердил, что можно и так и так. И где-то даже в какой-то лекции много позже он этот пример (с этим созвездием) приводил, что вместо изучения научных вопросов не стоит заниматься филологией.

И "Кентавр", и "Центавр" на латыни пишется абсолютно одинаково -- Centaurus, а звучит, если верить гугл переводчику -- "Чентаурус" уже совсем не так, как мы произносим!

[Klapaucius]

Созвездия в честь животных переводятся на русский однозначно. Всякие павлины, псы, медведицы, дельфины и драконы. В русском языке есть такое животное (может вполне разумное, но мифическое) - кентавр. Центавра нет. Впрочем тут развивать дискуссию на эту тему считаю как минимум неуважением к автору.

[LV46]

(кликните для показа/скрытия)

Я - кентавр. По гороскопу.  (Стрелец и Лошадь)