A A A A Автор Тема: Выбор телескопа, Ньютон или Ахромат  (Прочитано 3356 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Максим КР

  • *****
  • Сообщений: 688
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Максим КР
Re: Выбор телескопа, Ньютон или Ахромат
« Ответ #20 : 29 Янв 2020 [23:27:41] »
можно приобрести Доб 10-14.
У нас в коллективе есть 250е ньютоны, и лично у меня пара 200х ньютонов, и достраивается более крупный инструмент для использования в узком кругу.

Требуется не телескоп на все случаи, и до пенсии. А телескоп для желтой зоны засветки.
Конечно, если 150мм рефрактор несмотря на... возьмём, то свозим его и в синюю и в серую зону засветки. Самому ж сравнить интересно.
Но основная задача телескопа - работать под плохим небом, в желтой зоне, и в общем то, не самых продвинутых, но хотя бы любителей астрономии.


добавил: Это не совсем моя тяга к рефракторам, а пожелания друга. Разница в мелочах, не страшна, главное по крупному не ошибиться.
Благодарю ответивших.
« Последнее редактирование: 30 Янв 2020 [11:51:44] от Максим (_kp) »
(кликните для показа/скрытия)

AstroMustard

  • Гость
Re: Выбор телескопа, Ньютон или Ахромат
« Ответ #21 : 29 Янв 2020 [23:47:13] »
1201 или OMNI120 легко несёт EQ5.
Даже EQ3-2 терпимо.


Доб 6 будет проще и лучше ОМНИ 120. По весу примерно одинаковые, не нужно будет морочиться с балансировками, полярками и тд.



Конечно, если 150мм рефрактор несмотря на... возьмём, то свозим его и в синюю и в серую зону засветки. Самому ж сравнить интересно.
Но его основная задача работать под плохим небом, и в общем то, не самых продвинутых, но хотя бы любителей астрономии.
То есть, не требуется увидеть объекты на пределе возможностей, а достаточно хорошо показать не сложные объекты.


Синюю или Серую зоны засветки выгоднее уже сразу Доб 12 тащить. Я сам видел на что способна апертура 250мм+ под неким подобием синего неба, это просто отвал башки был  :o , не говоря уже про более темные места и тд.

Увы, век больших рефракторов закончился, осталась только романтика.


(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 262
  • Благодарностей: 265
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Выбор телескопа, Ньютон или Ахромат
« Ответ #22 : 30 Янв 2020 [08:45:11] »
Продолжайте советовать, мне тоже интересно сравнение конкретно этих вариантов
У меня был 150 рефрактор. Был куплен после 120 го. Существенного прорыва после 120 го я не почуствовал. На мой взгляд пик отношения возможностей/габариты и цена лежит в районе 120 ки. 150й рефрактор если не апо, я бы по дипам использовать более не стал, сразу 200 рефлектор и в путь. Если рефрактор АПО это конечно другой, вполне универсальный инструмент для планет ну и дипыконтрастно покажет на сви 150
Но не более 200

БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Выбор телескопа, Ньютон или Ахромат
« Ответ #23 : 30 Янв 2020 [09:01:35] »
Требуется не телескоп на все случаи
Не бывает.
Но основная задача - работать под плохим небом, в желтой зоне, и в общем то, не самых продвинутых, но хотя бы любителей астрономии.
Потому и написал то, что написал.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 512
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Выбор телескопа, Ньютон или Ахромат
« Ответ #24 : 30 Янв 2020 [13:26:37] »
Доб 6 будет проще и лучше ОМНИ 120
По части "проще" - с точностью до наоборот. По части "лучше" - чрезвычайно сомнительное заявление.
Цитата
не нужно будет морочиться с балансировками
Что мешает запомнить положение трубы и противовесов после первой балансировки?
Цитата

полярками и тд.
Какие проблемы с поляркой? Никто не заставляет делать точную выставку по полярному искателю.
И "тд." расшифруйте пожалуйста.
Цитата
Синюю или Серую зоны засветки
Ему про Фому, а он про Ерёму. Ну и как покажет 12" доб протяжённые дипы на плохом (засвеченном) небе?  ;)
Цитата
Увы, век больших рефракторов закончился.
Большие рефракторы в обсерваториях как исправно работали многими десятилетиями, так и будут исправно работать ещё очень долго.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Андрей Серов

  • *****
  • Сообщений: 2 497
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от Андрей Серов
Re: Выбор телескопа, Ньютон или Ахромат
« Ответ #25 : 30 Янв 2020 [13:34:54] »
Ему про Фому, а он про Ерёму. Ну и как покажет 12" доб протяжённые дипы на плохом (засвеченном) небе
Ну уж получше чем 120 рефрактор))
« Последнее редактирование: 30 Янв 2020 [18:35:27] от Андрей Серов »

Доб 12"  Sky Watcher
Celestron Omni 102/1000/CG4
 Canon 550D, T7c

AstroMustard

  • Гость
Re: Выбор телескопа, Ньютон или Ахромат
« Ответ #26 : 30 Янв 2020 [14:46:17] »
Доб 6 будет проще и лучше ОМНИ 120
По части "проще" - с точностью до наоборот. По части "лучше" - чрезвычайно сомнительное заявление.
Цитата
не нужно будет морочиться с балансировками
Что мешает запомнить положение трубы и противовесов после первой балансировки?
Цитата

полярками и тд.
Какие проблемы с поляркой? Никто не заставляет делать точную выставку по полярному искателю.
И "тд." расшифруйте пожалуйста.
Цитата
Синюю или Серую зоны засветки
Ему про Фому, а он про Ерёму. Ну и как покажет 12" доб протяжённые дипы на плохом (засвеченном) небе?  ;)
Цитата
Увы, век больших рефракторов закончился.
Большие рефракторы в обсерваториях как исправно работали многими десятилетиями, так и будут исправно работать ещё очень долго.


1. Ньютон 150 мм при фокусе 1200 мм на Параболическом ГЗ, будет априори лучше ахромата 120 мм при фокусе 1000, с его то остаточным хроматизмом....  :facepalm:


2. 3. Ничего расшифровывать не нужно, утверждать что Рефрактор 120-1000 на экваториале будет удобнее и-или лучше Доб 6  :facepalm: :-[


4. Нет никаких Фом и Ерем  :facepalm: , отлично Доб 12 покажет любые объект, а при засветке неба тут уж ничего не поможет. А Апертура будет работать при любом раскладе, уже проверено не раз. 

5. Все профессиональные телескопы на которых делают открытия и современную научную деятельность ведут на зеркальных и-или зеркально линзовых телескопах.


Надоели уже эти "фантастические" способности рефракторов которые им тут приписывают, при этом просто нещадно и без пардонно унижая зеркальные и зеркально-линзовые схемы.

Оффлайн AWO

  • *****
  • Сообщений: 535
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от AWO
Re: Выбор телескопа, Ньютон или Ахромат
« Ответ #27 : 30 Янв 2020 [14:56:17] »
Тоже эта тема интересна. Рассматривал я тут SW 15012 для визуала по хорошему небу. С одной стороны, конечно, большой рефлектор и по цене лучше и покажет больше. Но меня волнует еще и комфорт использования. 15012 это:
1) Легче большого доба (хоть и не сильно легче, но все равно вполне транспортабелен)
2) Конструкция надежнее большого доба
3) Нормальная монтировка
4) Лучше для не продвинутых пользователей т.к. более надежен, не требует ремонта и больших знаний в оптике
5) Нет проблем с потускнением, чисткой зеркал, зеркалами низкого качества с завода
6) Контраст
В целом 15012 кажется на много более удобным вариантом для обычного пользователя, которому трудно справляться с возникающими проблемами рефлекторов. При этом имеет свои визуальные плюсы, хоть и хуже покажет дипскай (но все же покажет)
Уверен, что в чем-то ошибаюсь, это лишь мое представление и мне хотелось бы услышать истину.
« Последнее редактирование: 30 Янв 2020 [15:08:22] от Ярл Виндхельма »

102/714ED

AstroMustard

  • Гость
Re: Выбор телескопа, Ньютон или Ахромат
« Ответ #28 : 30 Янв 2020 [15:11:29] »
Тоже эта тема интересна. Рассматривал я тут SW 15012 для визуала по хорошему небу. С одной стороны, конечно, большой рефлектор и по цене лучше и покажет больше. Но меня волнует еще и комфорт использования. 15012 это:
1) Легче большого доба (хоть и не сильно легче, но все равно вполне транспортабелен)
2) Конструкция надежнее большого доба
3) Нормальная монтировка (не фанера)
4) Лучше для не продвинутых пользователей т.к. более надежен, не требует ремонта и больших знаний в оптике
5) Нет проблем с потускнением, чисткой зеркал, зеркалами низкого качества с завода
6) Контраст
В целом 15012 кажется на много более удобным вариантом для обычного пользователя, которому трудно справляться с возникающими проблемами рефлекторов. При этом имеет свои визуальные плюсы, хоть и хуже покажет дипскай (но все же покажет)
Уверен, что в чем-то ошибаюсь, это лишь мое представление и мне хотелось бы узнать истинное положение дел.

Для рафрактора 150-1200 монтировка нужна минимум EQ-6. А это сопоставимо по весу и цене с Доб 12.

Проблем у рефрактора тоже может быть много. Если плохо с завода отюстирован, то его не так уж и просто сьюстировать.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 512
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Выбор телескопа, Ньютон или Ахромат
« Ответ #29 : 30 Янв 2020 [15:13:10] »
Тоже эта тема интересна. Рассматривал я тут SW 15012 для визуала по хорошему небу. С одной стороны, конечно, большой рефлектор и по цене лучше и покажет больше. Но меня волнует еще и комфорт использования. 15012 это:
1) Легче большого доба (хоть и не сильно легче, но все равно вполне транспортабелен)
2) Конструкция надежнее большого доба
3) Нормальная монтировка (не фанера)
4) Лучше для не продвинутых пользователей т.к. более надежен, не требует ремонта и больших знаний в оптике
5) Нет проблем с потускнением, чисткой зеркал, зеркалами низкого качества с завода
6) Контраст
В целом 15012 кажется на много более удобным вариантом для обычного пользователя, которому трудно справляться с возникающими проблемами рефлекторов. При этом имеет свои визуальные плюсы, хоть и хуже покажет дипскай (но все же покажет)
Уверен, что в чем-то ошибаюсь, это лишь мое представление и мне хотелось бы узнать истинное положение дел.
К рефрактору 15012 минимальная монтировка класса HEQ5.
По протяжённому дипскаю сопоставим с рефлектором 200 мм, на засвеченном небе предпочтительнее.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 512
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Выбор телескопа, Ньютон или Ахромат
« Ответ #30 : 30 Янв 2020 [15:15:40] »
Если плохо с завода отюстирован, то его не так уж и просто сьюстировать.
SW 15012 элементарно.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

AstroMustard

  • Гость
Re: Выбор телескопа, Ньютон или Ахромат
« Ответ #31 : 30 Янв 2020 [15:17:17] »
SW 15012 элементарно.

Кому? Вам? Может быть. Новичку и подавляющему количеству людей - НЕТ.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 512
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Выбор телескопа, Ньютон или Ахромат
« Ответ #32 : 30 Янв 2020 [15:23:26] »
SW 15012 элементарно.

Кому? Вам? Может быть. Новичку и подавляющему количеству людей - НЕТ.
Ну тогда они и с качественной юстировкой ньютона не справятся. Она посложнее будет.

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

AstroMustard

  • Гость
Re: Выбор телескопа, Ньютон или Ахромат
« Ответ #33 : 30 Янв 2020 [15:26:19] »
Ну тогда они и с качественной юстировкой ньютона не справятся. Она посложнее будет.

 :facepalm: Ньютона посложнее....


Понятно, очередной троллинг. Удачи и всего хорошего.

Оффлайн AWO

  • *****
  • Сообщений: 535
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от AWO
Re: Выбор телескопа, Ньютон или Ахромат
« Ответ #34 : 30 Янв 2020 [15:26:29] »
Для рафрактора 150-1200 монтировка нужна минимум EQ-6
Вроде смотрел, труба 8кг весит. А EQ5 поднимает 10. Ну а автонаведение для визуала вообще не обязательно.
102/714ED

AstroMustard

  • Гость
Re: Выбор телескопа, Ньютон или Ахромат
« Ответ #35 : 30 Янв 2020 [15:29:51] »
Вроде смотрел, труба 8кг весит. А EQ5 поднимает 10. Ну а автонаведение для визуала вообще не обязательно.

Тут далеко не только в грузоподъемности дело, а в стабильности. Минимум EQ-6, а то и лучше. Только вопрос зачем? Все это очень дорого и бессмысленно для все-го лишь 150 мм, к кучей остаточного хроматизма.


Есть деньги и желание? Пожалуйста. Каждый в праве распоряжаться своими деньгами как хочет.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 512
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Выбор телескопа, Ньютон или Ахромат
« Ответ #36 : 30 Янв 2020 [15:37:27] »
Для рафрактора 150-1200 монтировка нужна минимум EQ-6
Вроде смотрел, труба 8кг весит. А EQ5 поднимает 10. Ну а автонаведение для визуала вообще не обязательно.
Ещё раз - минимум HEQ5.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Выбор телескопа, Ньютон или Ахромат
« Ответ #37 : 30 Янв 2020 [15:37:56] »
Минимум EQ-6, а то и лучше.
Хорош уже пороть, ей больно. В пределе можно и на EQ5. HEQ5, конечно, предпочтительнее.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

AstroMustard

  • Гость
Re: Выбор телескопа, Ньютон или Ахромат
« Ответ #38 : 30 Янв 2020 [15:40:35] »
Ещё раз - минимум HEQ5.

Хорош уже пороть, ей больно. В пределе можно и на EQ5. HEQ5, конечно, предпочтительнее.

Да можно хоть сразу на EQ-3-2. Каждый волен делать что хочет.

А я пока буду продуктивно наблюдать в Добсоны, минуя все эти екушки и рефракторы, чего и вам желаю.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Выбор телескопа, Ньютон или Ахромат
« Ответ #39 : 30 Янв 2020 [15:45:30] »
Спасибо, поизвращался в своё время с добсоном. Дурнее азимутала для астронужд сложно придумать монтировку. При больших апертурах, да, приходится материться, но терпеть.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.