К вопросу о полезности орбитальной космонавтики для вашего здоровья

[alena_korf]

Согласно новому исследованию, воздействие микрогравитации за сутки убивает до 90% раковых клеток. Это не повод посылать пациентов с раком на орбиту - ученые намерены имитировать эффект невесомости с помощью новых препаратов.

https://zen.yandex.ru/media/htech_plus/nevesomost-ubivaet-rakovye-kletki-bez-lekarstv-5d6e4338ac412400ad14e0ef

Если это действительно так (а я не уверена) то вот это реальное польза космических полетов, в отличие от всяческих слабо мотивированных фантазий об "экспансии".

[Diman]

Мда? Это серьёзно?
А как насчет риска развития остеопороза, который обязательно развивается при многомесячном пребывании в невесомости.
Приобретение остеопороза перевешивает якобы пользу от якобы замедления развития онкологии в невесомости, что опять-таки не доказано!

[Maki]

Источник информации на английском:
https://mobile.abc.net.au/news/2019-08-27/space-cancer-frontier-uts-cells/11454430?pfmredir=sm&fbclid=IwAR3YNTf3VYLvExPtCm2oMjiDSjh_49YBZW8-F28Vs8M9y0MV6BMOYy1CNEo

На данный момент, очевидно, проведены только какие-то предварительные исследования. Никаких ссылок на научные публикации в статье не видно. Сама методика создания микрогравитации не описана. Так что есть риск, что учёный с журналистом опять сотворили какое-то непотребство...
Придётся подождать. Если результаты подтвердятся, и на МКС будет получено угнетение роста раковых клеток по сравнению со здоровыми клетками - результат будет представлять определённый интерес.

P.S.
В случае, если в итоге всё закончится отправкой на орбиту мышей с раковыми опухолями и сравнением с контрольной группой на Земле, и будет получен статистически значимый результат - вот это будет уже что-то...

[Rattus]

Как уже однажды писал - нам год-два тому назад поступило предложение поучаствовать в эксперименте БИОН-М3. По условиям, в нём создаваемым, новизна состоит разве что только в сочетании микрогравитации с облучением в радиационном поясе на уровне 1000 км над землёй. По здравому размышлению для нашего предмета - микробиологии - интерес представляло бы разве что влияние этого сочетания на способность бактерий формировать хоть сколько-то макроскопические структуры - биоплёнки - на родственных штаммах, отличающихся по этой способности. Две пары таких штаммов у меня как раз есть, но чтобы там получить действительно новые интересные данные, нужно им регулярно менять питательную среду, возможно добавлять какие-то ещё компоненты (хотя бы как в эксперименте Ричарда Ленски) - т.е. отправлять не просто две пары пробирок, а целый высокоавтоматизированный биореактор, сконструированный специально для условий невесомости, чего на этом небольшом автономном спутнике, естественно, не предполагается.
Так что новизна и польза для биомедицинских исследований на надклеточном уровне в космических исследованиях хотя всё ещё и имеется, но уже довольно специфичная и фрагментарная.

На клеточном (тем более для прокариот) и субклеточном уровне невесомость и микрогравитация сами по себе уже никакого значимого влияния не оказывают в силу того, что броуновское движение в полярных растворах, эффекты поверхностного натяжения, осмотического давления и далее ван-дер-ваальсовы силы его превосходят в разы и порядки. Собственно даже магниточувсвительность у некоторых бактерий, свободно обитающих в водоёмах, развилась как раз для того, чтобы определять где верх и низ, поскольку гравитации для этого в их масштабе совершенно недостаточно.

[Инопланетянин]

разве что только в сочетании микрогравитации с облучением в радиационном поясе на уровне 1000 км над землёй

Именно. Раковые клетки усиленно делятся и только этим отличаются от здоровых. И бить их можно только в этот признак, так что, скорее всего, только радиация даже безо всякой невесомости там и действовала. Но радиотерапия давно применяется, так что это не открытие.

[Rattus]

скорее всего, только радиация даже безо всякой невесомости там и действовала

На МКС, где проводился эксперимент, что ссылается ТС, не такая уж большая радиация же. Точнее весьма небольшая. В лучевой терапии такие малые дозы не применяются вообще, насколько знаю.

[Maki]

На МКС, где проводился эксперимент, что ссылается ТС

Источник информации на английском:
https://mobile.abc.net.au/news/2019-08-27/space-cancer-frontier-uts-cells/11454430?pfmredir=sm&fbclid=IwAR3YNTf3VYLvExPtCm2oMjiDSjh_49YBZW8-F28Vs8M9y0MV6BMOYy1CNEo

Никакой МКС ещё и близко тут не было. А были просто какие-тоопыты in vitro, и что это - "эффект Утягина" или действительно поймали что-то стоящее - совершенно непонятно.

[Dem]

На МКС, где проводился эксперимент, что ссылается ТС, не такая уж большая радиация же. Точнее весьма небольшая. В лучевой терапии такие малые дозы не применяются вообще, насколько знаю.

Но и неделями тоже не облучают.

[ziggyStardust]

В лучевой терапии такие малые дозы не применяются вообще, насколько знаю.

Не применяются.

Но и неделями тоже не облучают.

Физика лучевой терапии довольно-таки прозаичная и там не получится разменять жесткость излучения на время...

Возможно воздействие какого-то особого излучения? Или тех же "гиперрелятивистских" корпускул которые магнитное поле Земли просто не успевает отклонить...

[николай теллалов]

Если это действительно так (а я не уверена) то вот это реальное польза космических полетов, в отличие от всяческих слабо мотивированных фантазий об "экспансии".

где тут логика?

[Const WARB]

Согласно новому исследованию,

Не найду пруф, но раковые клетки с самыми первыми спутниками отравляли

То что некоторые аутоиммунные реакции должны бы несколько иначе протекать, наверняка есть работы непосредственно специалистов по космической медицине

Исследователи скорее всего попытались открыть велосипед

[Инопланетянин]

То что некоторые аутоиммунные реакции должны бы несколько иначе протекать, наверняка есть работы непосредственно специалистов по космической медицине

А я-то думаю, причём тут невесомость. Понятно, ловите плюс.

[Diman]

"На клеточном (тем более для прокариот) и субклеточном уровне невесомость и микрогравитация сами по себе уже никакого значимого влияния не оказывают в силу того, что броуновское движение в полярных растворах, эффекты поверхностного натяжения, осмотического давления и далее ван-дер-ваальсовы силы его превосходят в разы и порядки. Собственно даже магниточувсвительность у некоторых бактерий, свободно обитающих в водоёмах, развилась как раз для того, чтобы определять где верх и низ, поскольку гравитации для этого в их масштабе совершенно недостаточно."

А как же пресловутые эксперименты Чижевского над бактериями?
Ведь он доказал влияние вариаций геомагнитного поля нанотеслового диапазона на развитие колоний бактерий! Такие ничтожные магнитные поля!? 

[Rattus]

Ничего он не доказал. Эксперименты не воспроизводимы.

[Diman]

Так Чижевский же много лет это изучал.
А как же тогда прогнозы магнитных бурь и влияние их на здоровье человека?

[Rattus]

Так Чижевский же много лет это изучал.

Шипов с Акимовым тоже много лет "изучали" торсионные поля. И?

А как же тогда прогнозы магнитных бурь и влияние их на здоровье человека?

Ерунда более чем на 3/4. Имеет значение разве что для уже не сильно здоровых и при том особо чувствительных.

[ziggyStardust]

Шипов с Акимовым тоже много лет "изучали" торсионные поля. И?

Они не изучали никакие "торсионные поля", а неправильно трактуя ЭД... хотя не, именно шо правильно, "канонично", т.с. следуя "букве закона" нашли еще одно решение для системы полученной Максвеллом-Хеаисайдом. Как раз в том месте где эти два деятеля прошлого лажанулись подгоняя наблюдательные данные под уравнения из справочника. А Шипов и Акимов начали "троллинг-пиар" - повод для десятков хохм и приколов. Их теория как раз не выдерживает критики практикой. Ни один из их диких опытов не воспроизвелся(хотя опыты грошовые), у них нет вообще никакого "прикладного" выброса(хотя казалось бы...)... У них не было самого предмета изучения. Был артефакт аппарата прикладной математики и прецедент веселого обсуждения этого факта.

 Напоминает "затролливание" довольно таки революционных(но с ощутимым практическим "выхлопом", особенно в оборонной сфере и области спец операций) опытов Цзяна Канчжена товарищем Гаряевым. Цель "тролллинга" - увести как можно дальше аналитиков конкурирующих спецслужб...

Имеет значение разве что для уже не сильно здоровых и при том особо чувствительных.

...а значит проявляется на практике...

[Diman]

Изучению влияния магнитных бурь на здоровье человека посвящены многие работы академика Ф.И. Комарова, проф. С.И. Рапопорта, проф. Т.К. Бреус, и практически всех других учёных, работающих и сотрудничающих с ИЗМИРАН.

[a_babich]

К вопросу о полезности орбитальной космонавтики для вашего здоровья

1)на здоровье не жалуюсь (тьфу-тьфу-тьфу)
2)подозреваю, что обязан этим  отсутствием орбитальной космонавтики в моей жизни