Люфт в червячной паре механизма часового ведения экваториальной монтировки.

[Muma]

Имеется телескоп Celestron CGEM1100. 
В механизме часового привода есть некоторый "неустранимый" (поджимом червяка) люфт, который сказывается на точности ведения.
Производитель предлагает компенсировать его "легкой перебалансировкой" против направления ведения, т.е. небольшой
"загрузкой" редуктора.
Текст из руководства (англ):

(кликните для показа/скрытия)

"While the above instructions describe a perfect balance arrangement, there should be a SLIGHT imbalance to ensure the
best possible tracking. When the scope is on the west side of the mount the counterweight should be slightly imbalanced to
the counterweight bar side. And when the tube is on the east side of the mount there should be a slight imbalance toward
the telescope side. This is done so that the worm gear is pushing against a slight load. The amount of the imbalance is
very slight. When taking astrophotographs, this balance process can be done for the specific area at which the telescope is
pointing to further optimize tracking accuracy."

При таком подходе нужно двигать балансировочные грузы при перекладке трубы, при этом вблизи меридиана эффект
стремится к нулю.

Так вот, "повествовательный момент":
Как вариант решения - легкая модернизация, которая не требует разборки монтировки и заключается в установке ленточной
пружины на ось RA. Взведение пружины после балансировки обеспечивает небольшой момент, нагружающий редуктор.

Детали для "тюнинга" - стальная ленточная пружина, наружный барабан, внутренний барабан. 



Вопросительный момент:
Есть ли другие, более "традиционные" способы устранения этой проблемы на монтировках подобного уровня? Помимо изготовления
новой червячной пары...

[kryptonik]

Вообще-то большинство пользуется монтировками с люфтами и не парится. Несколько напрягает это только первое время, потом перестаешь обращать внимание. Так что основной путь решения проблемы – потерпеть.
Если проектировать монтировку самому, есть вариант с подпружиненным червяком. Но тут тоже есть подводные камни.
Вариант с пружиной на деле будет не так и прост. Но если руки чешутся, почему не попробовать.
И вблизи меридиана все отлично работает. Вроде бы. Уже не помню. У меня наклонная колонна и никаких перекладок не требуется в принципе.

[Muma]

Перекладки-то может и не быть, но при прохождении меридиана дисбаланс все равно перейдет на другую сторону...

[ysdanko]

Перекладки-то может и не быть, но при прохождении меридиана дисбаланс все равно перейдет на другую сторону...

Если есть желание и возиожности, то самым кардинальным решением в этом вопросе будет применение второго червяка. Избавитесь от зазоров и в какйто степени можете улучшить периодику за счет подбора фазы вращения червяков. ну и нагрузочную способность увеличите...пружиной конечно можно решить вопро с дисбалансом, однако любое подпружинивание это повышенный износ ЧП.

[leon10010]

Вопросительный момент:
Есть ли другие, более "традиционные" способы устранения этой проблемы на монтировках подобного уровня? Помимо изготовления
новой червячной пары...

Есть. Безлюфтовые редукторы.

[ysdanko]

Есть. Безлюфтовые редукторы.

"Безлюфтовых редукторов не бывает. Все редукторы в мире имеют люфт, и если иногда производитель декларирует свои редукторы как безлюфтовые – это мера допущения, которая принимается как показатель точности передачи." (С)

Зы!

 "Несмотря на то, что безлюфтовые редукторы – это мера фантазии, некоторое условное допущение производителя, мы гордимся точностью и объективностью параметров точности условно безлюфтовых редукторов Nabtesco" (С)

https://www.drivemeh.ru/blog/bezlyuftovyj-reduktor-lyuft-i-kpd/

[Ivan7enych]

Есть ли другие, более "традиционные" способы устранения этой проблемы на монтировках подобного уровня? Помимо изготовления
новой червячной пары...

Новая точная червячная пара во 1х дорого стоит, во 2х ничего не решит.
Прижим червя бывает либо подпружиненым, либо юстируется до минимального зазора.

Легкий дисбаланс полезен - правильно пишут в руковостве.
Обычно только монти на ломаной колонне позволяет снимать непрерывно от востока до запада без перекладки телескопа.
С обычной треногой перекладку делат придется, тогда же можно и поправить баланс.

[leon10010]

Есть. Безлюфтовые редукторы.

"Безлюфтовых редукторов не бывает. Все редукторы в мире имеют люфт, и если иногда производитель декларирует свои редукторы как безлюфтовые – это мера допущения, которая принимается как показатель точности передачи." (С)

Зы!

 "Несмотря на то, что безлюфтовые редукторы – это мера фантазии, некоторое условное допущение производителя, мы гордимся точностью и объективностью параметров точности условно безлюфтовых редукторов Nabtesco" (С)

https://www.drivemeh.ru/blog/bezlyuftovyj-reduktor-lyuft-i-kpd/

Вы не по интернету шастайте, а по справочникам.   Зы!

[ysdanko]

Вы не по интернету шастайте, а по справочникам.   Зы!

И по справочникам и по ТО изделий.

А вы привидите для примера хотя бы один редуктор, который бы не имел люфтов.
Естественно без фрикционных передач и всяких зазоровыбирающих устройст. Чисто на шестереньках. Зы!

Статью по ссылке прочитали? Пишут люди от именитой брендовой фирмы. Я думаю они лучше вас разбираются в этом вопросе.

[Muma]

Новая червячная пара это, конечно, здорово. И это, понятно, все равно компромисс между "качеством" (точностью , износостойкостью, надежностью и проч. ) механизма и трудо / деньгозатратами.
К слову, родные шестерни с ощутимым эллипсом или что то такое: в одном положении зазор выбран,  при некотором повороте монтировки клин/люфт. монтировка внутри очень похожа на HEQ5.

https://www.drivemeh.ru/blog/bezlyuftovyj-reduktor-lyuft-i-kpd/

Спасибо, погляжу.

Легкий дисбаланс полезен - правильно пишут
С обычной треногой перекладку делат придется, тогда же можно и поправить баланс.

С перекладкой на колонне понятно, но ведь отсутствие перекладки не отменяет изменения в балансировке по ходу наблюдений. Т.е при изначальном "перевесе" на одну сторону ("против ведения"), через 6 часов, скажем, баланс поменяется, червяк разгрузится, а дальше пойдет нагрузка "по ведению"...

Вообще, конструкция получилась работоспособная, вроде бы. Хотя параметры пружины хорошо бы еще довести.

[ysdanko]

Вообще, конструкция получилась работоспособная, вроде бы. Хотя параметры пружины хорошо бы еще довести.

А не проще было при пересечении меридиана двигать балансировочный грузик? Например по "датчику - отвесу" с помощью электромагнита или даже в ручную.
Можно сделать без всякой автома,тики чтобы грузик свободно перекатывался Для этого ггруз надо крепить не на штанге противовеса, а скажем на ластохвосте поперек трубы.

[Muma]

А не проще было при пересечении меридиана двигать балансировочный грузик?

Дело не только в том проще или нет, а еще и в том, что вблизи меридиана балансировочные грузы не создают момента на оси "RA".  Где-то видел фото с еще одним решением: за ось RA тянет веревочка с грузом

Упругий элемент создает момент также почти в любом положении. Применительно к ленточной пружине, момент немного варьируется в пределах одного оборота.