Шаровые скопления

[Грехов Михаил]

Темная материя таки вроде как считается. А в ШСК тоже?

[Klapaucius]

Вообще как шаровики образуются -еще вопрос. Ну допустим плотное газопылевое облако....  образуется звезда и выдувает ветром своим некий "пузырь". В результате чего около этой звезды не сможет образоваться другая. В результате чего получаем рассеянное скопление... а не шаровое.

Тогда бы не образовывались кратные звёзды, и тем более планеты.

Если допустим оно образовалось и в теории весьма давно - то почему до сих пор не "рассосалось" по галактике? Так звезды и остались вместе....

Шаровые скопления не принадлежат дисковой подсистеме Галактики. Понятное дело, что и они постепенно теряют звёзды (а проходя через диск, или особенно те которые оказались в диске, может отдельные звёзды и захватывают - хотя может таких как раз дефицит, ведь те что в диске могут и рассосаться быстрее).
Насчёт чёрных дыр - их там не может не быть, концентрирующихся как и все остальные звёзды к центру, но сверхмассивных скорее всего нет или почти нет. Это хоть и гигантские звёздные образования, но всё же до мелких галактик им далеко.

Вообще вот в Магеллановых Облаках шаровые скопления молодые. Насчёт эллиптических галактик не знаю статистику, но не удивлюсь если тоже. Возможно что наличие диска вымывает новообразование звёзд, оставляя лишь такие крупные по массе реликты. Сами спиральные галактики возможно результат или сжатия в первые миллиарды лет, или скорее всего чаще - столкновения эллиптических галактик. Это можно подтвердить или опровергнуть (скорее всего уже сделано), смотря соотношение разных типов галактик на больших z. Меняется ли оно с расстоянием и возрастом дальних областей Вселенной.

Темная материя таки вроде как считается. А в ШСК тоже?

Там скорее всего трудно установить её наличие или отсутствие. На массу могут влиять БК, НЗ, ЧД и просто невидимые с таких расстояний звёзды главной последовательности. Какую-то статистику, кроме общей светимости и оценки общей массы, могут давать пожалуй только пульсары. Хотя сейчас наверняка есть много разных работ и на эту тему (не только просто список и анализы распределения пульсаров в шаровых скоплениях).

[Shandrik]

Вот в этой книге отлично описано, как образуются шаровые скопления и почему они именно в гало.

[konstkir]

И вообще очень приличная популярная книга по астрономии-астрофизике вплоть до космологии.

[Klapaucius]

Вот в этой книге отлично описано, как образуются шаровые скопления и почему они именно в гало.

В продаже на озоне по ссылке нет, но всё равно скачал. Глянул содержание, там нет главы явно про ШС.

[ЕАМ.]

Да есть вероятность что станет шаровым

Нет такой вероятности.
Westerlund 1 (Скопление в Жертвеннике, Ara Cluster, Wd1) — сверхскопление звезд является одним из наиболее массивных рассеянных скоплений в Галактике.
Из рассеянных скоплений шаровые не образуется.

[LeMay]

  Хорошая научная статья "Образование шаровых скоплений в контексте формирования и эволюции галактик", нашёл её в одном из обзоров Сергея Попова.
  Знаете ли вы, что то, как образовались шаровые скопления, остается непонятным?
  Наблюдаемые сейчас шаровые скопления сформировались давно. Объекты это не ахти какие большие (если сравнивать с галактиками), поэтому рассмотреть на больших красных смещениях, как они появлялись, мы не можем. Остается надеяться, что образование шаровых скоплений "тогда" происходило также, как образование молодых массивных скоплений (YMC) "сейчас". Во многом на этой аналогии и построен обзор.
   Весьма интересно.

  Westerlund 1 - это как раз YMC.
 

[ЕАМ.]

Оно, конечно, весьма интересно, но только ничем не обосновано.
Рассеянные скопления - разлетающиеся группировки молодых звезд, принадлежащие не просто галактическому диску, а спиральным рукавам галактики.
Шаровые скопления - гравитационно связанные группировки старых звезд, принадлежащие сферической подсистеме галактики.
Остальное звездное население галактики (включая наше Солнце) находится в некой переходной стадии от звездных яслей (рассеянные скопления) к звездным домам престарелых (шаровые скопления).
Исходить надо из этого, а не из собственных хотелок.

[Geen]

Исходить надо из этого, а не из собственных хотелок

Оно, конечно, весьма интересно, но только ничем не обосновано.

...

[ЕАМ.]

Вы, как всегда, правы.
Хотелки Васи Пупкина и Сережи Попова ничем не обоснованы.

[a_babich]

Остальное звездное население галактики (включая наше Солнце) находится в некой переходной стадии от звездных яслей (рассеянные скопления) к звездным домам престарелых (шаровые скопления).

И когда наконец остальное население перейдет?
А те звезды, что уже 10 млрд лет в шаровых скоплениях - они без "переходной стадии" там очутились , напрямую?
А как можно всему звездному населению из диска перейти в сферическую составляющую (что является характерным признаком именно шаровых скоплений)? Или это будет совершенно новый тип шаровых скоплений только в рукавах?  ))

[a_babich]

Рассеянные скопления - разлетающиеся группировки молодых звезд, принадлежащие не просто галактическому диску, а спиральным рукавам галактики.

Я понял что нас ждет : молодые роятся как пчелы, сбиваются в шары, покидают родную дисковую плоскость  и эти  шаровые  рои постепенно распределяется сферически - симметрично по галактике.

[ЕАМ.]

А те звезды, что уже 10 млрд лет в шаровых скоплениях

Перестаньте путать возраст звезд с возрастом шаровых скоплений.
Тогда многое станет понятнее.

[ЕАМ.]

молодые роятся как пчелы, сбиваются в шары, покидают родную дисковую плоскость

1. Молодые не роятся как пчелы, а разлетаются как шрапнель.
2. Разлетевшиеся сначала покидают, а уж опосля сбиваются.

[a_babich]

Перестаньте путать возраст звезд с возрастом шаровых скоплений.

Понял. Звезды старые. Но в шаровые в скопления они сбились совсем недавно. То есть практически у нас на глазах . Сбились и улетели в сферическую составляющую .

[a_babich]

1. Молодые не роятся как пчелы, а разлетаются как шрапнель.
2. Разлетевшиеся сначала покидают, а уж опосля сбиваются.

чудеса во вселенной : таинственная сила собирает в плотную кучу звезды, которые до этого разлетелись,
а потом другая таинственная сила перебрасывает их из дисковой системы в сферическую

[ЕАМ.]

Сбились и улетели в сферическую составляющую

Сначала - "улетели" из плоской подсистемы в сферическую.
И яркий тому пример (переходной стадии) характер движения в Галактике нашего Солнца.



А уже там - "сбились" в шаровые скопления.
По логике вещей, ныне Солнце должно находиться в стадии формирования (участвовать в формировании) собственного шарового скопления.
И если я прав, то в ближайшем звездном окружении должны преобладать отрицательные лучевые скорости.

[a_babich]

По логике вещей, ныне Солнце должно находиться в стадии формирования (участвовать в формировании) собственного шарового скопления.
И если я прав, то в ближайшем звездном окружении должны преобладать отрицательные лучевые скорости.

вот так вот и получают Нобеля...

[a_babich]

И яркий тому пример (переходной стадии) характер движения в Галактике нашего Солнца.

Вас обманули, м-м-м-м...  масштаб картинки по вертикали и горизонтали  сильно ))   отличается.
Так что "переходную стадию"  Солнца  придется отменить
Может оно и к лучшему...

[-Юрий-]

Исходить надо из этого, а не из собственных хотелок

Оно, конечно, весьма интересно, но только ничем не обосновано.

...

А я не понял комментария. Телепатически что ли общаются?