Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Хроматизм в короткофокусном рефракторе  (Прочитано 3080 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн view1982Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от view1982
Всем, привет!

Подскажите, кто понимает физику процесса, верны ли мои рассуждения.
Если есть короткофокусный рефрактор, например, 102/500 в котором заметно проявляются хроматические аберрации. Если закрыть часть его объектива крышкой с отверстием 50 мм, то хроматизм будет соответствовать рефрактору 50/500?

Такое рассуждение будет справедливо для любых рефракторов?

Оффлайн andrey_ch

  • *****
  • Сообщений: 1 718
  • Благодарностей: 212
  • Суровый котЭ
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от andrey_ch
Всем, привет!

Подскажите, кто понимает физику процесса, верны ли мои рассуждения.
Если есть короткофокусный рефрактор, например, 102/500 в котором заметно проявляются хроматические аберрации. Если закрыть часть его объектива крышкой с отверстием 50 мм, то хроматизм будет соответствовать рефрактору 50/500?

Такое рассуждение будет справедливо для любых рефракторов?
ЕМНИП, диафрагмированием вы только сферичку уменьшите, ХА от этого не зависит.
https://www.astrobin.com/users/andrey_ch/

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 6 882
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от TM307
Если есть короткофокусный рефрактор, например, 102/500 в котором заметно проявляются хроматические аберрации. Если закрыть часть его объектива крышкой с отверстием 50 мм, то хроматизм будет соответствовать рефрактору 50/500?
Визуально хроматизм изменяется очень сильно днём (почти исчезает).
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн LILO

  • *****
  • Сообщений: 2 040
  • Благодарностей: 74
  • Ночной Дозор
    • Сообщения от LILO
D^2/F при прочих равных.

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Если есть короткофокусный рефрактор, например, 102/500 в котором заметно проявляются хроматические аберрации. Если закрыть часть его объектива крышкой с отверстием 50 мм, то хроматизм будет соответствовать рефрактору 50/500?
При уменьшении диаметра апертуры растет диаметр кружка Эйри и всё бОльшая часть ХА "проваливается" в него приближаясь к дифракционному пределу. По сути всё верно. :) Почитайте: http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=353  ;)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Максим КР

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Максим КР
Если есть короткофокусный рефрактор, например, 102/500 в котором заметно проявляются хроматические аберрации.
Если будет такой рефрактор, проведите тест по звезде, и определите, а сильно ли проявляется сферическая аберрация.

Если в инструменте ощутимая сферическая аберрация, то она "размажет"  хроматические искажения, что кажется, как будто "сильный хроматизм".
Именно хроматические аберрации в "хорошей" и "плохой"  однотипных трубах - практически одинаковы.
А вот сферическая аберрация, в однотипных трубах, может различаться, и зависит от кривости юстировки.

Остаточная сферическая аберрация это бич короткофокусных рефракторов с насыпными объективами.
Но если объектив нормальный, то присутствие хроматизма не сильно мешает.

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 416
  • Благодарностей: 153
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
котором заметно проявляются хроматические аберрации
единственный выход -фильтр контраст бустер
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн view1982Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от view1982
Всем спасибо за ответы!

Оффлайн canopus777

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 621
  • Благодарностей: 48
  • Любитель всего интересного)
    • Сообщения от canopus777
Всем, привет!

Подскажите, кто понимает физику процесса, верны ли мои рассуждения.
Если есть короткофокусный рефрактор, например, 102/500 в котором заметно проявляются хроматические аберрации. Если закрыть часть его объектива крышкой с отверстием 50 мм, то хроматизм будет соответствовать рефрактору 50/500?

Такое рассуждение будет справедливо для любых рефракторов?

Не знаю старичок ;). У меня рефрактор 102/600 Хроматизма по небу в него ни разу я не наблюдал. Ни на Луне, ни на Юпитере. На увеличениях любых, включая 300х. Он заметен только по наземке против Солнца если смотреть и на увеличениях за 100х. Да, там такие синенькие каёмки видны.
Телескоп Dicom P800203-EQ4; Ультразум-камера Nikon P1000 (125x). Зрительная труба-телескоп Svbony SV28 - 80/480мм. Окуляры: Angeleyes SWA 8/12/16/19/27мм; Angeleyes PL 3,6мм; Svbony Aspheric 62° 4/10/23мм; Sturman PL 4мм; Бинокли: Olympus 7x35 DPS-I; Veber Prima 5x20 Pearl; Veber Hunter 5x25

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Если есть короткофокусный рефрактор, например, 102/500 в котором заметно проявляются хроматические аберрации.
Если будет такой рефрактор, проведите тест по звезде, и определите, а сильно ли проявляется сферическая аберрация.
Максим, указанная Вами в сообщении цитата не моя, будьте внимательнее. ;)

Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн LILO

  • *****
  • Сообщений: 2 040
  • Благодарностей: 74
  • Ночной Дозор
    • Сообщения от LILO
У меня рефрактор 102/600 Хроматизма по небу в него ни разу я не наблюдал.
Дальтоник?

Оффлайн Telebob

  • *****
  • Сообщений: 763
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Telebob
У меня рефрактор 102/600 Хроматизма по небу в него ни разу я не наблюдал.
Дальтоник?
Да не дальтоник, а Канопус

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 279
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от SAY
Справедливости ради по не ярким звёздам хроматизма в 1206 не видать, тем более по протяжённым дипам. В ахромат 15012 например Хи или Аш Персея завораживает - голубые ореольчики вокруг ярких звёзд в скоплении сильно впечатляют (имхо естественно), ньютон 15012 с тупым холодным блеском отдыхает. 10" ньютон берёт в сравнении "сочностью" картинки, но к сожалению без голубых ореольчиков.
Высоко контрастные объекты, по которым сильно рулит апертура - шаровики, при этом ньютон 15012 однозначно сливает ахромату 15012, светопропусканием в классическом исполнении ньютон "страдает".
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
... В ахромат 15012 например Хи или Аш Персея завораживает - голубые ореольчики вокруг ярких звёзд в скоплении сильно впечатляют (имхо естественно) ...
Справедливости ради нужно заметить, что хроматизм в 1206 выше, чем в 15012 и "голубые ореольчики" будут "впечатлять" сильнее. ;)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 279
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от SAY
... В ахромат 15012 например Хи или Аш Персея завораживает - голубые ореольчики вокруг ярких звёзд в скоплении сильно впечатляют (имхо естественно) ...
Справедливости ради нужно заметить, что хроматизм в 1206 выше, чем в 15012 и "голубые ореольчики" будут "впечатлять" сильнее. ;)
Не будут, апертура меньше.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

StarGuest

  • Гость
... В ахромат 15012 например Хи или Аш Персея завораживает - голубые ореольчики вокруг ярких звёзд в скоплении сильно впечатляют (имхо естественно) ...
Справедливости ради нужно заметить, что хроматизм в 1206 выше, чем в 15012 и "голубые ореольчики" будут "впечатлять" сильнее. ;)
Не будут, апертура меньше.

А светосила больше.

Cicero

  • Гость
А светосила больше.
В который раз уже с благодарностью цитирую Эрнеста.
А что поделать? Лучше и не скажешь...
 Многие употребляют слово светосила, как простой синоним относительного отверстия объектива - отношения диаметра его входной апертуры к фокусному расстоянию: 1:F, где F - относительное фокусное расстояние или фокусное/диафрагменное число. Для телескопа F-число его объектива имеет значение в том смысле, что телескоп с той-же апертурой но большим отн. отверстием позволяет получить в том-же стандарте фокусера большее доступное поле зрения просто в силу более короткого фокусного расстояния.
 А вот светосила в широком смысле этого слова - выигрыш одного оптического инструмента над другим в плане собирания света. Очевидно, что для визуального телескопа этот выигрыш равен отношению апертур сравниваемых телескопов. Чем больше апертура, тем более слабые звезды мы можем видеть и тем с большим увеличением мы можем наблюдать протяженные предметы без потерь в их яркости. Так что в широком смысле светосила телескопа это просто диаметр его входной апертуры и это важная характеристика телескопа. Для тех, кого интересуют подробности - поищите в работах С.А.Родионова обобщенный подход к описанию оптических систем.

Полный текст здесь http://www.astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=1140

Оффлайн Blackbox7

  • **
  • Сообщений: 72
  • Благодарностей: 7
  • Мы вместе!
    • Сообщения от Blackbox7
У меня рефрактор 102/600 Хроматизма по небу в него ни разу я не наблюдал.

А у меня есть 120/600. По ярким объектам хроматит прилично. Но большие поля и дипы радуют ;)
SW DOB 6", SW 1206, SW BK804, KonusArmy 10x50

Оффлайн Blackbox7

  • **
  • Сообщений: 72
  • Благодарностей: 7
  • Мы вместе!
    • Сообщения от Blackbox7
Справедливости ради нужно заметить, что хроматизм в 1206 выше, чем в 15012 и "голубые ореольчики" будут "впечатлять" сильнее.

Присоединяюсь. В Ньютон немного тусклее, но каЁмочек нету ;)
SW DOB 6", SW 1206, SW BK804, KonusArmy 10x50

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 279
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от SAY
Справедливости ради нужно заметить, что хроматизм в 1206 выше, чем в 15012 и "голубые ореольчики" будут "впечатлять" сильнее.

Присоединяюсь. В Ньютон немного тусклее, но каЁмочек нету ;)
Ссылки правильно делайте.
Я не говорил, что голубые ореольчики в 1206 будут впечатлять сильнее, чем в 15012.
Хроматизм в 15012 в 1,28 раза меньше, но и светосбор в 1,56 раза больше.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1