Научный стратостат в атмосфере Венеры

[Combinator]

Когда-то очень давно, где-то читал про подобный проект. КА входит в верхние слои атмосферы Венеры и, например, на высоте около 50 км, где давление в районе 1 атм., выпускает что-то вроде стратостата с научной аппаратурой, который впоследствии может достаточно долго плавать в атмосфере, собирая данные, и передавая их через оставшийся на орбите ретранслятор на Землю. Какие есть мнения, реально ли осуществить такой проект в ближайшие 5-10 лет?

[Ultima Thulean]

в ближайшие 5-10 лет

Нет.

И при чём здесь новости?

[Ultima Thulean]

Есть проект и венерохода, и Venus Sample Return

[Combinator]

в ближайшие 5-10 лет

Нет.

И при чём здесь новости?

Согласен, запостил вопрос не в ту тему, надеюсь, модераторы это исправят.

[Combinator]

Есть проект и венерохода, и Venus Sample Return

Мне кажется, в перспективе ближайшего десятилетия даже с Марса нереально что-либо привезти, а уж про Венеру и вообще даже думать страшно. А венероход, учитывая температуру на поверхности, до того, как микросхемы выйдут из строя, вряд ли успеет проехать больше десятка метров. Впрочем, может я, конечно, недооцениваю изобретательности конструкторов...
 

[Combinator]

Вот, даже нашёл популярную статью примерно десятилетней давности о подобных проектах: http://nmir.net/news/733-na-share-vokrug-venery.html

[николай теллалов]

учитывая температуру на поверхности

"Венера-14" в 1981-ом, при расчете проработать полчаса, выдержала без малого час; 13 - два часа с лишком
11 и 12 - по полтора часа (1978 год)

по идее техника с тех пор вроде как продвинулась

где-то читал про подобный проект

"Венера-Д"?

реально ли осуществить такой проект в ближайшие 5-10 лет?

технически наверняка возможно, но по разным другим причинам та же Венера-Д отложена на 2030-ые и без каких-то сторонних ажиотажей наверно будет отодвинута еще в неопределенное будущее

жаль

[Combinator]

учитывая температуру на поверхности

"Венера-14" в 1981-ом, при расчете проработать полчаса, выдержала без малого час; 13 - два часа с лишком
11 и 12 - по полтора часа (1978 год)

по идее техника с тех пор вроде как продвинулась

Что бы осмысленно использовать венероход, он должен "прожить" на поверхности месяцы, а не часы. У наших "Венер", насколько я понимаю, просто была разработана хорошая система теплоизоляции. Но как её не совершенствуй, что бы работать на поверхности несколько месяцев, нужна мощная энергетическая установка, способная поддерживать приемлимую для работы электроники температуру.

[николай теллалов]

такое поможет?
https://www.dailytechinfo.org/space/9776-karbid-kremnievaya-elektronika-uspeshno-vyderzhala-ispytaniya-v-usloviyah-podobnyh-usloviyam-na-poverhnosti-venery.html
https://www.dailytechinfo.org/space/9902-processory-na-osnove-nitrida-galliya-cifrovaya-tehnologiya-sleduyuschego-pokoleniya-dlya-kosmicheskoy-tehniki.html
https://www.dailytechinfo.org/electronics/10508-sozdano-novoe-ustroystvo-pamyati-sposobnoe-rabotat-pri-vysokoy-temperature.html

[Combinator]

такое поможет?
https://www.dailytechinfo.org/space/9776-karbid-kremnievaya-elektronika-uspeshno-vyderzhala-ispytaniya-v-usloviyah-podobnyh-usloviyam-na-poverhnosti-venery.html

Если удастся увеличить число элементов от нескольких десятков транзисторов до, хотя бы, нескольких тысяч, то, я думаю, может помочь. Надеюсь, специалисты по аналоговой электронике ещё не все вымерли.

[николай теллалов]

погуглил по теме

мелькнула идея о станции на орбите Венеры, с которой запускают на планету как аэростаты, так и венероходы

ужасное неудобство - у Венеры нет естественного спутника, куда бы такую станцию посадить
(в то же время вызывает недоумение то, что марсоэнтузиасты не включают марсианские луны в свои планы)

[Андрей Астрофизический]

Но как её не совершенствуй, что бы работать на поверхности несколько месяцев, нужна мощная энергетическая установка, способная поддерживать приемлимую для работы электроники температуру.

Тут-то кстати, и затык.
Солнечные батареи туда не поставишь - Солнца на поверхности Венеры не видно. Ритэги маломощные все.
Атомные энерго-установки более менее адекватной мощности, работают по принципу тепловых машин, им надо сбрасывать тепло в окружающую среду. А если температура такая снаружи... то какая должна быть в реакторе?) Градусов на 500 больше, хотя бы.

[Combinator]

Тут-то кстати, и затык.

Ага.

[николай теллалов]

Солнца на поверхности Венеры не видно

тем не менее там довольно светло по данным "Венер"
проблема в термостойкости фотопанелей

Ритэги маломощные все

ритеги вряд ли смогут работать на Венере

остаются... ветряки как источники энергии
тоже вопрос какова будет их эффективность при венерианской температуре...

[Маска]

Когда-то очень давно, где-то читал про подобный проект. КА входит в верхние слои атмосферы Венеры и, например, на высоте около 50 км, где давление в районе 1 атм., выпускает что-то вроде стратостата с научной аппаратурой, который впоследствии может достаточно долго плавать в атмосфере, собирая данные, и передавая их через оставшийся на орбите ретранслятор на Землю. Какие есть мнения, реально ли осуществить такой проект в ближайшие 5-10 лет?

Плавающие аэростатные станции (ПАС) выполнили научную программу в полетах двух КА,-Вега-1 и Вега-2(11 и 15 июня 1985 года).Прием научной информации с ПАС длился по 46 часов,при этом они преодолели свыше 11 тыс км на высоте 54-55 км (давление 0,5 атмосферы,температура +40°С).


Историю космонавтики нужно немного знать.

[николай теллалов]

Историю космонавтики нужно немного знать

заслуженно пристыдил...

[библиограф]

А если температура такая снаружи... то какая должна быть в реакторе?) Градусов на 500 больше, хотя бы.

Да, хоть на 1000 Современные экспериментальные реакторы работают при температуре ТВЭЛов
до 1700К
https://www.rfbr.ru/rffi/ru/books/o_2042995#1

[Combinator]

Плавающие аэростатные станции (ПАС) выполнили научную программу в полетах двух КА,-Вега-1 и Вега-2(11 и 15 июня 1985 года).Прием научной информации с ПАС длился по 46 часов,при этом они преодолели свыше 11 тыс км на высоте 54-55 км (давление 0,5 атмосферы,температура +40°С).
Историю космонавтики нужно немного знать.

Да, спасибо. Удивительно, как я про эти миссии забыл, как-то в своё время они прошли мимо меня, позор на мою седую голову. В очередной раз удивляюсь, как это десятки лет назад делали то, что сейчас только обсуждается, причём, делали быстро, не в пример нынешним временам. Тем более не понятно, что мешает повторить эти миссии, используя уже измерительные приборы следующего поколения, ведь можно было бы провести исследования, в том числе, и на предмет наличия в атмосфере следов органики, или даже микроскопических организмов (кто о чём, а вшивый о бане).   

[николай теллалов]

Удивительно, как я про эти миссии забыл, как-то в своё время они прошли мимо меня, позор на мою седую голову.

ну тогда некоторые были в армии, да и время начиналось бурное, а акцент в СМИ был на комету...
(понимаю, что жалкое оправдание)