Телескопы покупают здесь


Голосование

Какое отношение к астрономии имеет Ваша специальность или профессия?

Самое непосредственное, я профессионал
5 (11.6%)
Я преподаю астрономию в школе (ВУЗе)
3 (7%)
Моя профессия (специальность)  косвенно связана с астрономией
8 (18.6%)
Не имеет совершенно никакого отношения
25 (58.1%)
Не могу ответить на вопрос
2 (4.7%)

Проголосовало пользователей: 25

A A A A Автор Тема: Перепись астрономов - любителей  (Прочитано 2903 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

f01001

  • Гость
 Перепись населения России была, перепись интернет - населения была, теперь настала очередь астрономов. :)

Конфидинциальность гарантируется  ;)

f01001

  • Гость
Re:Перепись астрономов - любителей
« Ответ #1 : 26 Ноя 2002 [10:33:30] »
 Внес кое-какие изменения и обнулил рез-ты, так-что если кто голосовал, то проголосуйте пожалуйста заново

f01001

  • Гость
Re:Перепись астрономов - любителей
« Ответ #2 : 28 Ноя 2002 [11:19:10] »
Да-а. Я конечно ожидал что не имеющих отношения к астрономии будет не мало, но не столько :o

Оффлайн Анатолий Волчков

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 2 015
  • Благодарностей: 72
    • Сообщения от Анатолий Волчков
    • Система моделирования поля зрения
Re:Перепись астрономов - любителей
« Ответ #3 : 28 Ноя 2002 [11:36:58] »
Все очень просто. Надоели людям все эти бессмысленные голосования, вот и не обращают внимание на эту тему. Причина для голосования должна быть существенной, а не пустой, никому не нужный опрос.

Оффлайн Самодуров Владимир

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 750
  • Благодарностей: 597
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Re:Перепись астрономов - любителей
« Ответ #4 : 30 Ноя 2002 [18:03:16] »
Ну, это-то голосование весьма полезно, мне, например, лично очень интересно знать качественный состав форума.

Но: по-моему, очень неудачно дано название темы. Я, глядя на заголовок, лично к себе ее вообще никак не отнес, заглянул внутрь случайно.  И, вот  - Вы, что, всех присутствующих на форуме априори считаете любителями астрономии? Сие слишком сильное утверждение - сюда наверняка заглядывают и просто любопытствующие...

И еще, - по опыту голосований - я ни разу не заметил, чтобы голосовало более 100 человек. То есть обычно голосует примерно 5% от списочного состава пользователей форума.

И обнулили Вы результаты, кстати, весьма напрасно - кому охота все переголосовывать? Правда, я вижу, что обнуление произошло почти сразу... Ну, ладно...

То бишь совершено несколько мелких психологических и методических ошибок + отношение к голосованиям, на что Вам указал Анатолий.

Впрочем, не беспокойтесь, голосов 20....50 еще вполне могут прибавиться...
Попытайтесь внести в обсуждение капельку умного флейма... Помогает ;)
« Последнее редактирование: 30 Ноя 2002 [18:12:20] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн kis

  • *****
  • Сообщений: 3 501
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kis
    • сеть ультранет
Re:Перепись астрономов - любителей
« Ответ #5 : 01 Дек 2002 [03:10:40] »
Голосование может быть было бы и полезным. Но на мой взгляд оно достаточно пустое. Оно не даст никакой картины о амом главном о представительности форума и о квалификации людей и соответственно ценности высказанной ими информации в форуме.
Как не сложно понять среди форумцев немало профессиональных оптиков. Видимо в суждении о телескопах их мнение будет весьма компетентным но они не астрономы. И наоборот профессиональный астроном может и ошибаться в некоторых вопросах связанных с тем же телескопостроением.
Опять же многие вопросы поднимаемые в форуме связаны с математикой и физикой. Профессиональный физик или математик ( по крайней мере пусть далекий от астрономии ) может корректно ответить на многие вопросы и квалифицированно обсуждать многие темы. Ну и так далее. Посему если уж и делать подобный опрос то я бы предложил просто набор специальностей так или иниче переекаюихся с астрономией и околоастрономическими вопросами. Это бы по краййней мере дало бы качественную оценку состава на форуме.
Вот такая мысль. А в таком контексте как здесь наверное подавляющее чило оветов будет именно таким как сейчас ( то есть если человек преподает физику в ВУЗе то он никакого отношения к астрономии не имеет и так же не имеет никакого отношения наша любимая домохозяйка Ненси ) некорректно получается.

f01001

  • Гость
Re:Перепись астрономов - любителей
« Ответ #6 : 02 Дек 2002 [08:07:00] »
>Все очень просто. Надоели людям все эти бессмысленные голосования, вот и не обращают внимание на эту тему.

Ну не совсем не обращают, по крайней мере 20 человек точно просмотрели тему, а кроме того на форуме и бывает от силы человек 30-35, не больше.

Самодуров Владимир > Но: по-моему, очень неудачно дано название темы. Я, глядя на заголовок, лично к себе ее вообще никак не отнес, заглянул внутрь случайно.  И, вот  - Вы, что, всех присутствующих на форуме априори считаете любителями астрономии?


Напротив, по-моему тема очень точно обозначает тех, для кого предназначено это голосование - я хотел узнать состав именно ЛА, и для меня не имеет значения чем занимается кто-либо, если он не ЛА




Оффлайн Самодуров Владимир

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 750
  • Благодарностей: 597
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Re:Перепись астрономов - любителей
« Ответ #7 : 02 Дек 2002 [09:47:49] »
Напротив, по-моему тема очень точно обозначает тех, для кого предназначено это голосование - я хотел узнать состав именно ЛА, и для меня не имеет значения чем занимается кто-либо, если он не ЛА
А-а-а-а... А я вот профессионал, и к ЛА не отношусь (так сами ЛА (тот же Олег Чекалин) считают). Извините, что я проголосовал и вообще прочитал эту тему  ;D
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Анатолий Волчков

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 2 015
  • Благодарностей: 72
    • Сообщения от Анатолий Волчков
    • Система моделирования поля зрения
Re:Перепись астрономов - любителей
« Ответ #8 : 02 Дек 2002 [13:41:10] »
Напротив, по-моему тема очень точно обозначает тех, для кого предназначено это голосование - я хотел узнать состав именно ЛА, и для меня не имеет значения чем занимается кто-либо, если он не ЛА

Определите, пожалуйста, точно, кто такие ЛА. При этом, чтобы не затягивать диалог, прошу иметь в виду, что астрономия состоит из многих специальностей, а потому профессиональные астрономы являются специалистами лишь в достаточно узкой области астрономии, а в остальных специальностях они такие же любители, как и не профессионалы. Имея это замечание в виду, определите, кто такие ЛА.

Не мешало бы Вам извиниться перед Владимиром Самодуровым.

Оффлайн Самодуров Владимир

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 750
  • Благодарностей: 597
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Re:Перепись астрономов - любителей
« Ответ #9 : 02 Дек 2002 [17:02:08] »
Напротив, по-моему тема очень точно обозначает тех, для кого предназначено это голосование - я хотел узнать состав именно ЛА, и для меня не имеет значения чем занимается кто-либо, если он не ЛА

Определите, пожалуйста, точно, кто такие ЛА. При этом, чтобы не затягивать диалог, прошу иметь в виду, что астрономия состоит из многих специальностей, а потому профессиональные астрономы являются специалистами лишь в достаточно узкой области астрономии, а в остальных специальностях они такие же любители, как и не профессионалы. Имея это замечание в виду, определите, кто такие ЛА.

Не мешало бы Вам извиниться перед Владимиром Самодуровым.
Поддерживаю во всем, кроме того, что он должен извиниться передо мной. Он меня нисколько не задел (и не хотел, IMHO), поскольку и не думал переходить на личности. Он просто имеет свое, отличающееся от моего мнение. Ну и ради Бога! Это не страшно...  ;)
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Митрофанов Павел

  • ****
  • Сообщений: 291
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от Митрофанов Павел
Re:Перепись астрономов - любителей
« Ответ #10 : 05 Дек 2002 [12:27:23] »
Напротив, по-моему тема очень точно обозначает тех, для кого предназначено это голосование - я хотел узнать состав именно ЛА, и для меня не имеет значения чем занимается кто-либо, если он не ЛА
А-а-а-а... А я вот профессионал, и к ЛА не отношусь (так сами ЛА (тот же Олег Чекалин) считают). Извините, что я проголосовал и вообще прочитал эту тему  ;D

Что же это такое? Почему до сих пор мы путаемся в двух разных понятиях: Астроном-Любитель и  Любитель Астрономии.
 Мне кажется, что определение А-Л заключено в самом названии –   это человек занимающейся (именно занимающейся, а не только интересующийся) астрономией на уровне любительства, т.е в свободное от основной работы время.  Это как Радио-любитель, или Авто-Любитель. На мой взгляд,  любое любительство подразумевает выполнение некоторых действий, направленных на получении конечного результата. Причем конечный результат (имею в виду результат сам по себе, а не его качество) у любителя абсолютно тот же самый, что и у профессионала в той же области.  У авто-любителя  перемещение с помощью транспортного средства пассажиров и грузов.  У радио-любителя создание радиоэлектронных устройств.  А у астронома?   Как это ни высокопарно, но, думается, что конечный результат  деятельности астронома, профессионала или любителя, это новое ЗНАНИЕ.
   Боясь навлечь на себя гнев большинства форумчан, все же выскажу “крамольную” мысль: “Полагаю немногие из членов Форума могут с полным правом называть себя  Астрономом – любителем”.  Во всяком случае себя я не причисляю к таковым.   Любитель астрономии?  Да. Безспорно.  С упоением зачитываюсь  астрономической научно-популярной литературой. Чисто научная, пожалуй, “не по зубам”.  Могу и готов ночь провести у телескопа.  Но это, в основном, созерцание, а не какая-либо, пусть и небольшая, научная работа.  Астрофотография?  Но это, извините, в исполнении любителя, с его возможностями и результатами, в подавляющем большинстве, скорее Фото-любительство.  
   Уважаемый  f01001   приношу свои извинения, но, думаю,  астроном – любитель, уже по своему определению, не может являться профессионалом. И безусловно прав был Самодуров Владимир не отнеся себя к тем, кому был адресован Ваш вопрос, если его трактовать буквально.  Вероятно, не ошибусь если скажу, что  словосочитание “ Астроном-любитель есть любитель астрономии” -  аксиома, чего, может быть,  не скажешь обо всех астрономах-профессионалах.   Хотябы теоретически, но можно допустить наличие  среди профессионалов, по меньшей мере, одного нелюбителя.  Ну что поделаешь. Ну разлюбил он ее родимую,  но в силу разных причин вынужден заниматься нелюбимым делом.
   Думаю не мне одному было бы интересно знать сколько же членов Форума из числа любителей астрономии и не профессионалов ведут хотя бы самые небольшие научные наблюдения.   “Ловлю комет”. Наблюдения метеоров, переменных и кратных звезд. Наблюдения Солнца,  Луны, планет и т.п. Но, повторюсь, наблюдения, имеющие пусть мизерную, но научную ценность.


Всем успехов и во всем.  
С уважением.

prodigy

  • Гость
Re:Перепись астрономов - любителей
« Ответ #11 : 06 Дек 2002 [08:21:16] »
Всё было бы прекрасно, но вот куда мне тыкать? Я учусь на астрономогеодезиста. Так что постановка вариантов вопроса неудобная...http://URL

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 138
  • Благодарностей: 122
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re:Перепись астрономов - любителей
« Ответ #12 : 06 Дек 2002 [12:26:29] »
Цитата
астроном – любитель, уже по своему определению, не может являться профессионалом
Готов поспорить с этим утверждением, хотя бы на своем примере. Посмотрите на мою страничку - и найдете там и профессиональные работы, и любительские. Во всяком случае, я сам причисляю себя и к профессионалам, и к любителям одновременно. Конечно, любительские результаты, имеющие научную ценность - это замечательно, но стоит ли любителей делить на тех, кто смог, и тех, кто не смог или не захотел. И потом, разве популяризаторская деятельность не имеет никакой ценности? Кто лучше любителя знает созвездия и способен донести эти знания до окружающих? Или на равных поспорить со сторонниками астрологии или "зетологии"?
Цитата
У радио-любителя создание радиоэлектронных устройств.  А у астронома?
Создание самодельного астрооборудования! И последующая его эксплуатация.
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D