Термостабилизация ШК. Продувка vs рециркуляция(с изоляцией трубы или без)?

[megion22]

Принудительное циркулирование воздуха в трубе выравнивает температурные градиенты внутри трубы, а более этого и не нужно.

вот это я и хотел услышать.

[GraY25]

Важна не термостабилизация как таковая, а выравнивание локальных градиентов температуры оптических элементов и воздуха внутри трубы. Лучше не подменять эти понятия.
Локальные температурные градиенты корёжат оптику. Токи воздуха разной температуры искажают волновой фронт. Принудительное циркулирование воздуха в трубе выравнивает температурные градиенты внутри трубы, а более этого и не нужно.

Там всё немного сложнее, в двух строчках не описать.
Вот живой пример, вечер, резко падает температура и зеркало ШК начало струить.
Ситуация ещё немного преувеличена тем что на тесте искусственная звезда стоит на земле и труба горизонтальна.



Несмотря на то что есть сопля, я прекрасно вижу дифракционные кольца, а значит труба будет работать практически на лимите планетного разрешения.
Будет некоторое двоение скорее всего но по деталям будет почти предел.
Планетный масштаб для С14 примерно 0.10"/pixel

А вот если я сейчас включу кулеры, сопля исчезнет - но исчезнет она вместе с кольцами!
Дипскайные звёздочки станут круглые, а на максимальном планетном разрешении - будет мыльце.
Так что все эти вещи нужно понимать, когда и зачем нужны.

[StarDiver]

Не будет у тебя планетарного предела, при фокусировки в точку у тебя хвост коматозный вылезет в сторону спопли - считай как юстировка тапком сделанная.

[GraY25]

Не будет у тебя планетарного предела, при фокусировки в точку у тебя хвост коматозный вылезет в сторону спопли - считай как юстировка тапком сделанная.

А глаз у тебя намётан, как я погляжу 
Однако мантра планетчика звучит так: Термостаб-Сиинг-Юстировка-Фокусировка.
Именно в этой последовательности 

[Gleb1964]

Классическая "замочная скважина", характерная для закрытой трубы с "морковкой". Я тоже такие долго наблюдаю, пока труба не остынет. Изображение, безусловно, портится - "скважина" вызывает двоение, которое особенно достает по мелким кратерам на Луне (высококонтрастный объект).
Если включение продувки вызывает исчезновение колец, значит, идет турбулентный поток, искажающий волновой фронт с высокой временной частотой, за пределами различения глазом.

[StarDiver]

Да мы осуждали с тобой как-то эту беду...

[StarDiver]

Классическая "замочная скважина", характерная для закрытой трубы с "морковкой". Я тоже такие долго наблюдаю, пока труба не остынет. Изображение, безусловно, портится - "скважина" вызывает двоение, которое особенно достает мелким кратерам на Луне (высококонтрастный объекты).
Если включение продувки вызывает исчезновение колец, значит, идет турбулентный поток, искажающий волновой фронт с высокой временной частотой, за пределами различения глазом.

Его не нужно турбулить его нужно банально сдуть через отверстия у пластины корректора.

[leviathan]

Однако мантра планетчика звучит так: Термостаб-Сиинг-Юстировка-Фокусировка.
Именно в этой последовательности 

Нее-не. Сиинг-сиинг-ещё раз сиинг-и потом всё остальное.

[GraY25]

Нее-не. Сиинг-сиинг-ещё раз сиинг-и потом всё остальное.

Иногда вытащишь из машины на мороз а внутри так колбасит что и сиинг не поймёшь какой)

[ysdanko]

Принудительное циркулирование воздуха в трубе выравнивает температурные градиенты внутри трубы, а более этого и не нужно.

Насчет градиентов в воздухе возможно. Перемешали, затурбулентили, размазали на вихрях звездочку в неподвижную плюшку. Это нормально. 
 А вот градиенты в ГЗ под большим вопросом. Слишком разные термодинамические условия для стабилизации в газах и твердом теле (стекле).

[ysdanko]

А вот если я сейчас включу кулеры, сопля исчезнет - но исчезнет она вместе с кольцами!

+++ 

[megion22]

А вот если я сейчас включу кулеры, сопля исчезнет - но исчезнет она вместе с кольцами!

правильно! потому как вы начнете вдувать холодный наружный воздух, все верно.

[ysdanko]

Цитата: GraY25 от Сегодня в 14:25:06
А вот если я сейчас включу кулеры, сопля исчезнет - но исчезнет она вместе с кольцами!
правильно! потому как вы начнете вдувать холодный наружный воздух, все верно.

Да и в вашем случае будет то же самое. ГЗ струит пока не остынет. Да и внутренний объем воздуха обменивается теплом через стенки трубы и ваши каналы рецикуляции. Поэтому я и писал выше о радиаторах. Они позволят ускорить теплообмен и добиться желаемого за более короткое время.

[megion22]

ГЗ струит пока не остынет.

не остынет относительно чего?
труба карбон, теплоотдача низкая, опять же можно "утеплить"

[ysdanko]

не остынет относительно чего?

Относительно объема воздуха внутри трубы.

[GraY25]

не остынет относительно чего?
труба карбон, теплоотдача низкая, опять же можно "утеплить"

Корректор утеплить всё равно не получится)
Он будет охлаждать воздух внутри и создавать мешанку.

[StarDiver]

ГЗ струит пока не остынет.

не остынет относительно чего?
труба карбон, теплоотдача низкая, опять же можно "утеплить"

А лучше всего подогревать воздух, чтобы температура внутри трубы была постоянной.  Зачем ее охлаждать, когда можно нагреть, плюс еще и проблемы с росой снимаются! 

[ysdanko]

опять же можно "утеплить"

Теплоизолированая труба будет хуже. Особенно для ШК у которого на верхнем срезе трубы стоит корректор. Он то же будет струить.

[megion22]

Он будет охлаждать воздух внутри и создавать мешанку.

не так уж и сильно, все это будет перемешиваться, причем активно.

Зачем ее охлаждать, когда можно нагреть, плюс еще и проблемы с росой снимаются! 

об том и речь!

просто, я так понимаю, ни кто тут не реализовывал циркуляцию, потому и столько лишних слов...

[megion22]

Он то же будет струить.

струение внутрь будет сдуто, наружу, кстати, тоже можно сдуть