102 mm f/11 ED или Sky-Watcher BK1201

[Маяк]

 Есть   ньютон,    хочется что то по меньше полегче  в Апо  не смотрел,  смотрю на рефракторы  ,  TS-Optics 102 mm f/11 ED Refraktor  2,5" или Sky-Watcher BK1201,   планеты ушли    остается луна  да звезды, большая ли разница в картинке 

[Звездный трекер]

На TS есть как версия ED 102/1100, так и простой ахромат 102/1100..а разница всего в 100 евро.
Меня терзают смутные сомнения, что между ними есть существенные различия

[Маяк]

  да  я видел TS  обычный  рефрактор f/11  да  хороший вопрос  ,  визуально и не отличишь

[II]

Однозначно ED. Обычный ахромат замылит детали на луне.
Только вот зачем такая длинная трубень ? Возьмите мак на вторичном рынке.

Лучший юпитер для себя видел в 127мак, лежали рядом 2 ахромата как раз на то время, и брать их в руки не хотелось совсем.

[VVSFalcon]

F/11 по коррекции будет неплох. Механика у ED - радикально лучше чем у 1201. По дипам, 1201 конечно покажет поболее. По совокупности, если финансы позволяют, я бы предпочел EDеху. Поменьше Ньютона F/11 не будет, про полегче - трудно сказать 4.5кг это немного, но, смотря с каким Ньютоном сравнивать.
И вообще, зачем длинный? https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4964_TS-Optics-ED-102mm-f-7-Refractor-Telescope-with-2-5--R-P-focuser.html - коррекция будет всяко лучше, чем у 1201, габариты и масса меньше, механика на высоком уровне, цена поменьше, чем у F/11. Полноценная (в т.ч. и по дипам) альтернатива 1201) это https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4652_TS-Optics-ED-110mm-f-7-ED-Refractor-Telescope-with-3--Crayford-Focuser.html. Но там Крейфорд, и цена 800.

[SAY]

Однозначно ED. Обычный ахромат замылит детали на луне.

Ахромат 4" 1:11 не в состоянии "замылить" детали на Луне. Вопрос к качеству изготовления оптики и юстировки (в равной степени относится к ED рефракторам). Смотрел Луну в отъюстированный "жутко хромотящий" 1206 на 300х. Впечатлило!

Лучший юпитер для себя видел в 127мак, лежали рядом 2 ахромата как раз на то время, и брать их в руки не хотелось совсем.

Помню реакцию одного ЛА лет 12 назад на форуме: "Хотел разбить свой 8" ньютон об угол дома, когда увидел Юпитер в рядом стоящий ахромат 1201". 8" ньютон от 127 мм МК с ЦЭ под 38% в теории мокрого места не оставит, и как правило на практике при соответствующей юстировке.

[VVSFalcon]

Лучший юпитер для себя видел в 127мак

Кто и слаще репки ничего не пробовал

[leviathan]

Помню реакцию одного ЛА лет 12 назад на форуме: "Хотел разбить свой 8" ньютон об угол дома, когда увидел Юпитер в рядом стоящий ахромат 1201"

А я помню реакцию другого ЛА с 150мм ахроматом и Хромакорром, тоже хотел разбить об стенку. Еле уговорили не делать этого и продать на барахолке.

[SAY]

Помню реакцию одного ЛА лет 12 назад на форуме: "Хотел разбить свой 8" ньютон об угол дома, когда увидел Юпитер в рядом стоящий ахромат 1201"

А я помню реакцию другого ЛА с 150мм ахроматом и Хромакорром, тоже хотел разбить об стенку. Еле уговорили не делать этого и продать на барахолке.

Вот и я о том же - инструменты надо уметь готовить. Тем более ахромат с Хромакором - куча нюансов, но если "сошлось", то в итоге аналог ED рефрактора полу-АПО. Иначе (без учёта этих нюансов) не понятно прекращение выпуска весьма не дешёвых Хромакоров, которые могли бы тогда составить разумную альтернативу планетникам в сегменте рефракторов 6" 1:8 ... 8" 1:8,8.

В одном Хромакору не откажешь - хроматизм ахромата давит капитально.

[Маяк]

f/11 ED   в отличии от f/7 ED  в любом случаи   лучше по цвето коррекции  и Eq-3-2 одинаково нести будет   без разницы .
Именно в плане сравнения с 1201  стоит ли переплачивать,  у 1201 апертура   больше   цена меньше 12 р. а цвет как я понимаю  в 102\11 как в ньютоне  без хроматы но  40р.   

[VVSFalcon]

Хроматизм а F/11 будет. незначительный, но, будет. В F/7 будет побольше, но, как и в F/11 прадикально меньше, чем в 1201. У хроматизма важна не его видимость, а то, насколько он препятствует наблюдениям мелких малоконтрастных деталей. В принципе, за F/11 говорит менее бросающийся в глаза хроматизм, а за F/7  компактность. оба покажут примерно одинаково по детализации, вряд-ли вы разницу заметите. F/11 это довольно длинный дрын (есть у меня 120х1000 ахромат, F/11 будет длинее). F/11 проще в изготовлении = сложнее испортить, хотя у TS вроде всё неплохо и стабильно с их недорогими апохроматами. F/7 практичнее и чуть дешевле. В целом, тупо дело вкуса, я бы выбрал F/7 - его собрат на FPL53 очень приятная вещь в использовании. Или уж копил до 800 + 100 таможне и брал 110 F/7. На EQ3 ещё встанет и будет очень хорошей альтернативой 1201. Собсно http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=839 - такой же (источник один), только постарее и от DeepSky. У TS входной контроль получше, и фокусёр - косозубая рейка (это лучше крейфорда - у меня есть и крейфорд монорейл  от них и рейка).

F/11 на EQ3  будет похуже сидеть, длина имеет значение.

Стоит или нет переплачивать, решать Вам. Без апгрейда монтировки у немцев, максимум это 110F/7 - по мне переплачивать стоит. Но зависит и от располагаемых финансовых возможностей.

PS И просветление сейчас, судя по всему, получше, чем на том, что в обзоре.
PPS Механика и просветление у F/7 и F/11 идентичны.

[II]

Лучший юпитер для себя видел в 127мак

Кто и слаще репки ничего не пробовал

Жиза.

А у тебя ошибка в подписи 

[VVSFalcon]

А у тебя ошибка в подписи 

Так легче стало?

[SAY]

Интересно, догадаются в ТС сделать к примеру 140 мм 1:11? Шикарный по хромокоррекции вариант для дешёвого дублета на FPL51 и кроне типа шоттовского N-K5 (есть китайский аналог).

[Маяк]

 Вчера    вытащил  ньютон М 13, дикие утки красота ,  а не замахнуться ли на Messier AR-102L/1350 хром минимален  фокусер  хороший,   по луне наверное не плохо ,  да и от комаров отмахиваться можно

[VVSFalcon]

Если габариты не пугают - то у немцев за менее 20 000р - можно. У нас под 40 000р стоит.

[Маяк]

Да  габариты  не пугают, где  хранить есть место ,   хроматы    почти нет наверное почти апо

[Звездный трекер]

хроматы    почти нет

Есть. Брессер имеет неприятный цвет хроматы даже у такой модели. Имел 102/1350, 127/1200 и 80/600, неприятный салатно розовый оттенок хроматизма.

[Маяк]

Спасибо Михаил,   а я уж собрался вроде им от комаров  отмахиваться.
  https://www.cloudynights.com/topic/615151-bresser-refractor-messier-ar-102l1350-ota/ а тут воде  хвалят

[SAY]

хроматы    почти нет наверное почти апо

Это заблуждение. Почти четверть апо.