Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Увеличения для Юпитера  (Прочитано 4276 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Денис СергеевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 009
  • Благодарностей: 55
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Увеличения для Юпитера
« : 26 Июл 2019 [12:37:26] »
Стало интересно кто сколько ставит. Когда у меня была 100ед я ставил 150 крат, это 0.666 выходной зрачек. Пробовал 5мм Виксен, увеличение 180, 0.555 выходной зрачек, но мне не нравилось. Цвета поясов становились блеклыми, резкость поясов падала. Остановился на 150 кратах. Телескоп был ваго и оценен на отлично.
Просто смотрю люди  по 2д ставят и их устраивает. Как так? 8)

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 416
  • Благодарностей: 153
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Увеличения для Юпитера
« Ответ #1 : 26 Июл 2019 [12:44:11] »
по 2д ставят и их устраивает. Как так?
почему бы и нет -юп довольно яркий и предел увеличения в первую очередь задает атмосфера -смотрел несколько раз юп на 560х и ганимед со спутниками -весьма впечатляет, главное для юпа -атмосфера и нормальные окуляры/барлоу и сам объектив...В этом году он у нас низко и атмосфера на дает поставить более 180х -сплошное мыло...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Денис СергеевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 009
  • Благодарностей: 55
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Увеличения для Юпитера
« Ответ #2 : 26 Июл 2019 [12:58:26] »
Выход спутника я смотрел на 300 кратах, норм). Я про  Юпитер, на больших увеличениях он становиться не выразительный, не контрастный.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 476
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Увеличения для Юпитера
« Ответ #3 : 26 Июл 2019 [13:00:57] »
Мой опыт говорит мне, что Юпитер не очень любит большие увеличения. Что на 5" ахромате, что 8"ШК, что 12" Ньютон - в районе 1-1.2D.  Последние годы планеты как-то не наблюдал, низко они (шо 5D, шо 0.5D - одна фигня). Спутников Ганимеда даже в 12" не видел :)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 476
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Увеличения для Юпитера
« Ответ #4 : 26 Июл 2019 [13:02:05] »
Выход спутника я смотрел на 300 кратах, норм). Я про  Юпитер, на больших увеличениях он становиться не выразительный, не контрастный.
Выразительный он становится на апертуре 10-12". А на 16-20" ещё выразительнее :)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 458
  • Благодарностей: 1606
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Увеличения для Юпитера
« Ответ #5 : 26 Июл 2019 [13:02:08] »
Наверное ни для кого из опытных планетных наблюдетелей не секрет что Юпитер "не любит" больших увеличений. Наблюдаю эту планету больше 10 лет на разных телескопах от 60мм до 600мм, часто оптимальное увеличение находится в районе 180-250х. Планета итак в противостоянии крупная и яркая, нет смысла разгонять увеличение до 2D на крупных телескопах. К тому же Юпитер быстро вращается и на больших увеличениях детали быстро убегают: казалось бы 10 часов оборота вокруг своей оси не так уж и мало, но на деле всё не так, то же самое наблюдается и при съёмке газового гиганта - пока снимаешь второй ролик планета ощутимо поворачивается.
В редкие ночи получалось поставить 350-400 крат, да и то больше для рассмотрения деталей на поверхности спутников Юпитера, нежели чем на нём самом.

С прошлого года перешёл на наблюдение планет двумя глазами в биноприставку, там вообще крупное увеличение не требуется, достаточно и 170-200 крат.
Я видел всё небо !

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Увеличения для Юпитера
« Ответ #6 : 26 Июл 2019 [13:11:22] »
...на 560х и ганимед со спутниками -весьма впечатляет...
???  :-[
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 6 882
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от TM307
Re: Увеличения для Юпитера
« Ответ #7 : 26 Июл 2019 [13:16:12] »
Максимальные увеличения с нормальной картинкой:
S-W1025 - 159х (при нынешних условиях),
Dicom 114/900 - 240х (2017 г),
S-W767 - 222х (2015 г.).
Ньютоны по Юпитеру маленькие увеличения не любят в отличие от рефрактора, видимо ЦЭ и паук замыливают мелкие детали, а добавишь, так лучше видно становится. В рефракторе всё наоборот.
« Последнее редактирование: 26 Июл 2019 [13:33:52] от TM307 »
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 2 585
  • Благодарностей: 234
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Увеличения для Юпитера
« Ответ #8 : 26 Июл 2019 [13:23:50] »
Всегда наблюдаю Юпитер при 200 кратах, пробовал при 140 - слишком яркий малоконтрастные детали пропадают, ставил 280 падает контраст, яркость - видимость деталей не улучшается.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 416
  • Благодарностей: 153
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Увеличения для Юпитера
« Ответ #9 : 26 Июл 2019 [13:38:19] »
нет смысла разгонять увеличение до 2D на крупных телескопах
если они его не тянут в принципе -конечно нет, на больших увеличениях юп крупнее, детали все на месте -яркости хватает (на 1-1,5D он слишком яркий), был случай -наблюдал юп в наглер 2,5 -деталей не было совсем, потом поставил пентакс 3,5+барлоу 2х -детали на месте...наглер после этого сразу ушел в барахолку...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 458
  • Благодарностей: 1606
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Увеличения для Юпитера
« Ответ #10 : 26 Июл 2019 [14:31:22] »
нет смысла разгонять увеличение до 2D на крупных телескопах
если они его не тянут в принципе -конечно нет
Они тянут, Юпитер не тянет. Те же телескопы (мои) по Марсу и Сатурну в противостояние 400-450х без проблем.
Я видел всё небо !

Оффлайн Наблюдатель Звезд

  • *****
  • Сообщений: 3 087
  • Благодарностей: 112
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Наблюдатель Звезд
Re: Увеличения для Юпитера
« Ответ #11 : 26 Июл 2019 [14:43:43] »
Если атмосфера позволяет(что крайне редко)то ставлю 320Х Плессл НПЗ 6,3 + ЛБ НПЗ 2Х, смотрится отлично, а так в основном 160Х сам окуляр без Барлоу. Всегда пробую ставить 250Х Плессл 4мм Зумелль, в некоторые моменты времени картинка стает чекой, когда атмосфера успокаивается на несколько секунд.
SW 2001P EQ3+ШР160. Tento БПЦ 20Х60+ШР120. БГШ 2,3Х40

„Дорога к звездам открыта!“
                   С. П. Королев.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 673
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Увеличения для Юпитера
« Ответ #12 : 26 Июл 2019 [14:48:22] »
Высота, сиинг, качество оптической системы, опыт наблюдателя.
Из последнего с ЕД72 и окуляром зум 2-4мм, июль 2019г:
- Казахстан на 2,5мм уже блекловато, но детальность на высоте;
- г. Королёв через пару-тройку дней 4мм детализация есть, но совсем не та, 3,5мм предел (большей частью мыльный).
От условий зависит не мало.  :)

Emilblack

  • Гость
Re: Увеличения для Юпитера
« Ответ #13 : 26 Июл 2019 [16:00:57] »
В бытность прошлого сезона созерцал всецело изумительный Юпитер, блуждавший средь бархата ночного мироздания⚫✨ С учётом высоты, редкая атмосфера, ограниченная лишь дифракцией. МК 180 с комфортным выносом 10мм Baader'овского ортоскопика, 270х (1.5D). Сезон нынешний - разочарование и тоска, не более 150х. Всегда можно поставить больше, но с учётом атмосферы это будет Пиррова победа

P. S. ВП, кстати, давно хотел спросить у вас, 12.5" конструкт зеркальный со сверхнизким ЦЭ - то instrument от Parallax? Не поделитесь посредством ЛС, как и с какими преференциями осуществляли столь крупно габаритный, proudly made in USA заказ🇱🇷

https://m.youtube.com/watch?v=-twzacZ1jrk
« Последнее редактирование: 26 Июл 2019 [16:08:56] от Emilblack »

Оффлайн Telebob

  • *****
  • Сообщений: 763
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Telebob
Re: Увеличения для Юпитера
« Ответ #14 : 26 Июл 2019 [16:33:42] »
В бытность прошлого сезона созерцал всецело изумительный Юпитер,
В бытность этого сезона лицезрел Юпитер и понял, что не так страшна атмосфера и излишне низкое расположение царя планет, как наметившаяся катаракта в правом глазу. А если без высокопарных фраз, то никто не учитывает при обсуждении особенности зрения наблюдателя, опыт, только голые цифры: увеличение, выходной зрачок, характеристики телескопа и окуляров, фирма и т.д. и т.п. Очевидно, что в горах около Алматы лучше, чем в Петербурге. А в Австралии совсем хорошо - в зените. Как пишут: выразительным он становится при апертуре 16". Очевидно, что на Гаваях при апертуре 40" будет еще лучше. Так что на месте Дениса Сергеевича я бы это все не читал, а смотрел хоть 1,5 D  хоть 2,5D,  если есть подходящие окуляры.

Emilblack

  • Гость
Re: Увеличения для Юпитера
« Ответ #15 : 26 Июл 2019 [17:05:10] »
В бытность прошлого сезона созерцал всецело изумительный Юпитер,
В бытность этого сезона лицезрел Юпитер и понял, что не так страшна атмосфера и излишне низкое расположение царя планет, как наметившаяся катаракта в правом глазу. А если без высокопарных фраз, то никто не учитывает при обсуждении особенности зрения наблюдателя, опыт, только голые цифры: увеличение, выходной зрачок, характеристики телескопа и окуляров, фирма и т.д. и т.п. Очевидно, что в горах около Алматы лучше, чем в Петербурге. А в Австралии совсем хорошо - в зените. Как пишут: выразительным он становится при апертуре 16". Очевидно, что на Гаваях при апертуре 40" будет еще лучше. Так что на месте Дениса Сергеевича я бы это все не читал, а смотрел хоть 1,5 D  хоть 2,5D,  если есть подходящие окуляры.

А если без высокопарных фраз, лишь фактам отдавая должное, то вы не на месте Дениса Сергеевича, и уж тем более - не среди австралийский кущ и гавайских островов, поэтому во флуд не превращайте тему. Топик стартер, качество оптики конкретного телескопа которого одобрено штампом ВАГО, поделился с нами своими конкретными астрономическими изысканиями, проводимыми с конкретными же окулярами, призывая иных участников нашей конференции поделиться опытом аналогичным и взаимным.
Ваши же призывы Денису Сергеевичу наблюдать на 2.5D, т.е. расширять линейку окуляров топик стартера до той степени, которая пойдёт во вред лишь наблюдениям (с того учётом, что и на 180х (1.8D) "не очень") , порочного садизма преисполнены

Оффлайн Telebob

  • *****
  • Сообщений: 763
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Telebob
Re: Увеличения для Юпитера
« Ответ #16 : 26 Июл 2019 [17:21:16] »
которая пойдёт во вред лишь наблюдениям (
Я просто избавляю Дениса Сергеевича от пустого времяпровождения. А последний пост только укрепил мою уверенность..

Emilblack

  • Гость
Re: Увеличения для Юпитера
« Ответ #17 : 26 Июл 2019 [17:32:29] »
которая пойдёт во вред лишь наблюдениям (
Я просто избавляю Дениса Сергеевича от пустого времяпровождения. А последний пост только укрепил мою уверенность..

Тогда избавьте и себя от фантомной необходимости "подобных" рекомендаций проводить автору наблюдения с увеличением "хоть 2.5D". В целом, если оптика конкретного телескопа хороша и атмосфера подходящая, для наблюдений планет не рекомендуется форсировать увеличение более 1.8D. В случае высококачественных апохроматов японского и российского производства возможны в рамках небольших погрешностей исключения и то в пору так называемых "хрустальный ночей" проводимых наблюдений

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 071
  • Благодарностей: 489
    • Сообщения от VD
Re: Увеличения для Юпитера
« Ответ #18 : 27 Июл 2019 [03:55:14] »
Общая рекомендация такая:

Для апохроматов увеличения от  1D до около 1,7D.
Для длинных ахроматов увеличения от 1D до около 1,5D
Для рефлекторов увеличения от  0,9D до около 1,3D.

Различаются только максимальные увеличения, которые определяются оптикой, атмосферой (seeing) и высотой над горизонтом в сочетании с прозрачностью.

Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Виталий,Сыктывкар.

  • ****
  • Сообщений: 269
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виталий,Сыктывкар.
Re: Увеличения для Юпитера
« Ответ #19 : 27 Июл 2019 [12:13:47] »
Общая рекомендация такая:

Для апохроматов увеличения от  1D до около 1,7D.
Для длинных ахроматов увеличения от 1D до около 1,5D
Для рефлекторов увеличения от  0,9D до около 1,3D.

Различаются только максимальные увеличения, которые определяются оптикой, атмосферой (seeing) и высотой над горизонтом в сочетании с прозрачностью.

А для ШК?
Celestron NexStar 6" на GSO ATZ.
https://vk.com/timusev