Светосильный астрограф: C14+Hyperstar или RASA11?

[GraY25]

В последнее время в связи с тенденций уменьшения пикселя, светосильные системы становятся очень актуальны.
С приличным оптическим качеством это уже не просто обзорники, а полноценные астрографы с масштабом ненамного больше единички.
Эксперименты коллег с форума показывают что гиперстар вполне совместим с достаточно мелким пикселем.
Тем более что новое 4е поколение гиперстара имеет улучшенные споты и поле.

Поэтому хочется понять какие плюсы и минусы у этих двух вариантов:

C14HD + Hyperstar = 356мм F/1.9 фокус 684 масштаб с камерой IMX294 1.4"/pix.
RASA11 =                  280мм F/2.2 фокус 620 масштаб с камерой IMX294 1.54"/pix

[Олег Чекалин]

RASA имеет смысл только для форматных сенсоров. Для 294 однозначно С14+ Гиперстар.

[leviathan]

Тот Гиперстар с Астромарта что мы с тобой смотрели 4-го поколения ? В чём отличие от 3-го ? Каково честное исправленное поле ?

[Алексей Юдин]

Тут большой вопрос, селективно ли собирают RASA. Если да, то  велик шанс на лучшее качество по сферичке по сравнению со случайным ШК. Либо искать ШК, который имеет приличное качество именно без вторички, т.е. перебирать именно в сборе с Гиперстаром, то ещё предприятие.

[VD]

Тут большой вопрос, селективно ли собирают RASA. Если да, то  велик шанс на лучшее качество по сферичке по сравнению со случайным ШК. Либо искать ШК, который имеет приличное качество именно без вторички, т.е. перебирать именно в сборе с Гиперстаром, то ещё предприятие.

Совершенно напрасные страхи.  Остаточные разъюстировка, дефокусировка, изменение параметров системы из-за отличия нормируемых параметров стекла стекла от каталожных значений и,  конечно,  атмосфера скроют неидеальную сферичку с большим запасом. 

Главное,  с чем придется столкнуться,  это юстировка (включая перпендикулярность сенсора к оптической оси) и поддержание фокуса.   Тут карбоновая труба сильно поможет в поддержании фокуса.

 

[Алексей Юдин]

Тут карбоновая труба сильно поможет в поддержании фокуса.

Ну, если смотреть на систему как на пассивного самоблуда с абы каким коктейлем кривостей, то да. Но это, боюсь, в обсуждаемом случае, уже про 3+ пикселя звёзды речь.
Такой системе компьютеризированный фокусёр и подфокусировка в течение ночи обязятельны - светосила уже серьёзная в обоих случаях, плюс пиксель мелкий.

[GraY25]

Тот Гиперстар с Астромарта что мы с тобой смотрели 4-го поколения ? В чём отличие от 3-го ? Каково честное исправленное поле ?

Именно для 14 дюймов, четвёрку не выпустили.
Почему? - я спросил я у старизоновцев, они говорят, тройка на него и так очень хороша.

>> Do you plan to release the fourth version of Hyperstar for C14HD?
>> There will probably be one down the road, but at the moment we don’t have any planned production start dates with it.
The HyperStar C14 v3 is a really great performer so it’ll be tough to beat.

Вообще в четвёрке уменьшены споты, увеличено поле и даже увеличена светосила в некоторых. Вот примерчик для C11v4



Данные по полю именно для 14" тоже разнЯтся.
Официально это кроп, но независимое тестирование показывает что нормально кроется и FF.
https://www.cloudynights.com/articles/cat/articles/the-amazing-hyperstar-a-guide-to-optimize-perf-r3013

[VD]

Тут карбоновая труба сильно поможет в поддержании фокуса.

Ну, если смотреть на систему как на пассивного самоблуда с абы каким коктейлем кривостей, то да. Но это, боюсь, в обсуждаемом случае, уже про 3+ пикселя звёзды речь.
Такой системе компьютеризированный фокусёр и подфокусировка в течение ночи обязятельны - светосила уже серьёзная в обоих случаях, плюс пиксель мелкий.

У меня С14 и Гиперстар-3 есть.  Хотя лично я им не снимал.  Зато снимал канадец,  его бывший владелец. Телескоп стоял в Чили на Ла-Силла.  Труба у него карбоновая.  Говорил мне, что фокусировался он раз за ночь,  через часа полтора после захода солнца.  До утра не снимал,  кроме летних (для чилийцев) ночей.  Перефокусировка не требовалась.  Разрешение определялось в основном атмосферой.

Могу сказать,  что в кассегреновском фокусе перефокусировка не требуется в течение ночи и при солнечных наблюдениях тоже.  Карбон не с нулевым ТКР,  а с таким,  который очень близок к ТКР материала гл.зеркала.

Хотя,  конечно, проверить фокус никогда не лишне и при необходимости подправить.

Кстати,  на одном из снимков М20 отлично были видны усики в "антенне",  а они довольно мелкие, не в каждый короткофокусный астрограф можно их снять, тем более уверенно.

[Алексей Юдин]

Вообще в четвёрке уменьшены споты, увеличено поле и даже увеличена светосила в некоторых. Вот примерчик для C11v4

Под оборонку скорее всего, поскольку минимум один серийный потребитель есть с перспективами появления конкурентов. Например, под камеры на Gsense400. 14-й понятно что не окупится, поскольку есть дешёвая RASA под 50100, а такой Гиперстар уже будет очень дорогим.