A A A A Автор Тема: Потребная точность юстировки рефрактора  (Прочитано 853 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vsiАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 266
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Друзья!

Возникла идея походный 909-й телескопчик сделать раздвижным, чтоб был он как позорная труба.

Технологические возможности - алюминивая труба, токарный станок.
Повторяемость геометрии при сдвигании/раздвигании, думаю, будет 2...5 десяток.

Хватит ли такой точности, не будет ли какой-нить комы кособокой с астигматизмом?
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн Крымчанин

  • *****
  • Сообщений: 584
  • Благодарностей: 61
  • Дёмин Александр
    • Сообщения от Крымчанин
А что мешает сделать трубу из двух половинок, на резьбовом, однозаходном, соединении ?

Оффлайн Максим КР

  • *****
  • Сообщений: 688
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Максим КР
Хорошо,  ну сократите Вы размеры 909й трубы... А на какой монтировке труба будет стоять?
В чём будет переноситбся труба и монтировка? Это ж вся затея чисто под пешие выезды и автобусы, как я понял.

Труба 909 вместе с монтировкой  AZ3, и подобной, в сумку влазит, хоть и длинновато, но и не громоздко и легко.
Если надо для самолетов сократить размеры, возможно частично разобрать трубу, снять бленду и фокусёр.

И, обычно, разборные конструкции тяжелее цельных, если они сопоставимы по жесткости, а для легкого походного инструмента - лишний вес зло.
« Последнее редактирование: 04 Июл 2019 [20:24:47] от Максим (_kp) »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 608
  • Благодарностей: 2072
    • Сообщения от kryptonik
Хватит ли такой точности, не будет ли какой-нить комы кособокой с астигматизмом?
Если хоть немного точностью озаботиться, то все нормально будет. Но важен конструктив в месте стыковки. Если будет возможность провисания, то на больших увеличениях возможны проблемы.
Я, когда подобные узлы делаю, на обхватывающей трубе делаю Т-образный разрез. Хомутик сжимает все без малейшего зазора и соосность сохраняется.
« Последнее редактирование: 04 Июл 2019 [22:43:59] от kryptonik »


Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 995
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Я, когда подобные узлы делаю, на обхватывающей трубе желаю Т-образный разрез. Хомутик сжимает все без малейшего зазора и соосность сохраняется.
А как решить вопрос с диафрагмами? Они ведь могут и помешать если делать сдвигающуюся внутрь половину...Ну или вторую половину трубы придется делать с существенно меньшим диаметром, что бы эта половина прошла через диафрагмы.
 Наверное резьбовое соединение будет проще. Ну или применить конусно-фланцевое соединение. Рис 488 по ссылке https://inzhener-info.ru/razdely/konstruirovanie/flantsevye-soedineniya/konusno-flantsevye-soedineniya.html

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
Повторяемость геометрии при сдвигании/раздвигании, думаю, будет 2...5 десяток.

2-5 десяток где? В каком месте? Вот если представить, что объектив смотрит четко в центр окуляра, то там этак надо добиться +-1мм отклонение в идеале. Можно и еще точнее - ну там для идеальности фото. Проверяется GMK коллиматором. Но если труба налопопам и там 900мм длины -половина 450мм. Заклон трубы при 1мм должен быть куда меньшим.

Сдвижная труба как у типа старинного телескопа тут не айс. Либо сборный фланец с центровочным буртиком... либо резьбовое соединение и тоже все там выверено четко. Ибо будет в противном случае перекос серьезный. Это еще бленду сдвижной можно сделать...
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Онлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 014
  • Благодарностей: 405
    • Сообщения от ekvi
походный 909-й телескопчик
Для "мостодонтов" дайте расшифровку своего чуда:
D (световой диаметр объектива), F (фокусное расстояние), 2w (поле зрения в градусах), АПО, Ахро и т.п.
« Последнее редактирование: 04 Июл 2019 [22:24:31] от ekvi »

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 608
  • Благодарностей: 2072
    • Сообщения от kryptonik
А как решить вопрос с диафрагмами? Они ведь могут и помешать если делать сдвигающуюся внутрь половину..
Диафрагмы могут быть только на вдвигаемой части.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
Для "мостодонтов" дайте расшифровку своего чуда:
D (световой диаметр объектива), F (фокусное расстояние), 2w (поле зрения в градусах), АПО, Ахро и т.п.

Ахромат. Диаметр объектива 90мм. Фокусное -900мм(1:10). На стандарт юбки 1,25". То есть максимум геометрического размера поля в около 30мм плюшка это w=57' 2w=1o54' максимум.... а по факту - зависит от применяемого окуляра.
« Последнее редактирование: 04 Июл 2019 [23:12:27] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн vsiАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 266
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Ну.. труба 909 живет в фанерном кейсе вместе с  гоуту монтировкой, которая консольная, толи мид, толи скайвочер

Для мастодонтов -дешевая китайская массовая труба-ахромат f=900 d=90

Служит походным телескопчиком для вожения в багажнике. Ходовые окуляры - мидовские "гранаты" 18 (кажись) и вроде 5,5, и комплектных пригоршня. Фокусер 1,25.

И громозко это всё, мочи нет. Взялся я это редуцировать. Монтировка уже понятно, как похудеет, надобно и трубу укомпактить.

Люминиевые трубы есть, токарный станок есть. Точность, ну, будет такая, какую можно получить из рыхлых люминиевых труб.

Ввязываться?
« Последнее редактирование: 05 Июл 2019 [02:05:36] от vsi »
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 995
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
И громозко это всё, мочи нет.
Да нет так уж и громоздко. Свободно помещается в багажник Жигуленка, в котором помимо телескопа еще палатка, два спальника, "кухонные" принадлежности и запас продуктов на трое суток.  :-[

Онлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 014
  • Благодарностей: 405
    • Сообщения от ekvi
Ввязываться?
Да, смело!
Вот пример такого ахромата (см. илл.): кружок Эйри = 12 мкм. Значит, глубина фокуса = +/- 0.12 мм - на столько может быть закошен торец стыковочного узла.
Можно сделать разборную трубу по типу ЗТ "Турист".
Но целесообразнее сворачивать по резьбе с упором в торец, как советуют Крымчанин и ysdanko: наклон трубы будет исключён, а смещение на 0.1 - 0.2 мм параллельно оптической оси при поле 16 мм - это забота ни о чём.

Оффлайн vsiАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 266
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Спасибо! Наверно, торцевой упор, мож, большую резьбу нарежу и типа большой накидной гайки.

Надо будет схему лучей нарисовать.

А резьба на люмине (амг, наверно) жить будет? Или сталь напрессовать?
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 512
  • Благодарностей: 80
    • Сообщения от Boris Green
У вас фокусер или оправа юстируемые по наклонам? Если нет, то удобно сделать фланец (с центровочным кольцом) на распиле трубы. Заодно, и наклон половинок можно регулировать.

Оффлайн vsiАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 266
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Эт я наверно около объектива сделаю.
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Онлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 014
  • Благодарностей: 405
    • Сообщения от ekvi
А резьба на люмине (амг, наверно) жить будет?
Да, в торец, до упора. И проще без гайки, со стопорным винтом.
Если дюраль, то для Ваших диаметров достаточно шага 1.5 мм. Но если литьё("рыхлый"),потребуется шаг 2-2.5 мм.
« Последнее редактирование: 06 Июл 2019 [05:55:08] от ekvi »

Онлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 014
  • Благодарностей: 405
    • Сообщения от ekvi
Принципиальное предупреждение:
У всех резьб, особенно мелких, большого диаметра и не оксидированных есть одно фатальное свойство СРАСТАТЬСЯ.
При сборке резьбовые пары стягиваются с усилием - это способствует срастанию. При длительном хранении, особенно в сырости, происходит взаимное окисление (срастание) пары.
Поэтому резьбовую пару необходимо своевременно разбирать и смазывать солидолом, вазелином, ЦИАТИМом и т.п.

Именно по этим соображениям в трубе "Турист" применено разъёмное соединение не на резьбе, а на фрикционе.

Оффлайн vsiАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 266
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Спасибо.

Люминь от мачты 409-й что ли, наверно амг какой-нить

Можно кстати напрессовать кусок нетолстой стальной трубы и резьбу на нем нарезать, или вообще резьбо-упорная часть (2 втулки) -сталь, а дальше пусть люминь идет. Вес не критичен, надобно размер уменьшать, а то вес чумудана подавляет всё.

Только чур результат нескоро покажу - что то у меня всё медленно, буду долго собираться, соберу комплект материала....
« Последнее редактирование: 07 Июл 2019 [10:35:12] от vsi »
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise