Про защитный слой!!!

[Евгений Ромас(BrainBug)]

Уважаемые ATM-ы! Возник у меня вот какой вопрос:
после покрытия зеркала светоотражающим слоем аллюминия на заводе могут нанести защитный слой из кварца...
НО! Технолог сказал что если покрывается ГЗ для телескопа, то качество изображения с защитным покрытием будет ХУЖЕ, нежели бы его не было!!!
Прав ли технолог? Как быть?

[Александр Недилько]

Жень, ну надо точно знать, НАСКОЛЬКО хуже. А без покрытия , сам понимаешь, придется тебе ГЗ регулярно аллюминировать. Сколько денег хотят, если не секрет?

[Евгений Ромас(BrainBug)]

Пока что это и для меня секрет... 
Но заявку ИМ я уже написал... Должны в ответе назвать цену этого "удовольствия"...
Ждём-с   

[Ernest]

Технолог сказал что если покрывается ГЗ для телескопа, то качество изображения с защитным покрытием будет ХУЖЕ, нежели бы его не было!!! Прав ли технолог? Как быть?

Технолог прав, но покрывать все равно надо.

[Дрюша]

А где-то умеют покрывать и так, что становится ЛУЧШЕ. То есть, смотря чем и смотря как.

[Ernest]

А где-то умеют покрывать и так, что становится ЛУЧШЕ.

Каждый следующий слой (прозрачный) только ухудшает свойства покрываемых в части светорассеивания и неоднородности. Его толщину и показатель преломления можно подобрать такими, чтобы уменьшить интегральные светопотери, но неоднородности к сожалению только суммируются.

[Дрюша]

А как же буковьки UHC (то есть Ultra High Contrast), которыми маркируют свои продукты на фирме MEADE? Врут, что ли?

[Евгений Ромас(BrainBug)]

Всё это конечно ясно... И грустно... 
НО! Если слой кварца будет ОЧЕНЬ ТОНКИМ? По идее тогда он будет вносит незначительные искажения в качество волнового фронта?
А чтоб убрать потери на кварце его можно просто просветлить как рефракторную оптику...
Или я бред несу полнейший?

[Ernest]

А как же буковьки UHC

UHC это маркировка некоторых дип-скай фильтров, а Мид использует для покрытий телескопов серии LXD75 UHTC.
Повторюсь - интегральные потери на отражение/поглощение правильно нанесенное многослойное покрытие уменьшает, но светорассеивание (потери на неоднородностях самого покрытия) только увеличивает.

[Евгений Ромас(BrainBug)]

И всё же: как мне быть? Покрывать защитным из кварца или нет?
Что думаете по этому поводу?
Я в растерянности... 

[Денис Никитин]

Покрывать!

[Евгений Ромас(BrainBug)]

Типа пусть лучше дольше служит с ухудшенным качеством?
И вот ещё что: как КОНКРЕТНО скажется это на качестве?
Поймите правильно - не хочу  делать одну и ту же работу несколько раз... я ленивый! 
И какие существуют ещё виды покрытий кроме кварца? Так чтоб защищали аллюминий от "коррозии" и прочего...

[Денис Никитин]

Типа пусть лучше дольше служит с ухудшенным качеством?

Вам уже двое модераторов посоветовали, что покрывать надо. А вы всё упорствуете. Покройте тогда серебром, прослужит совсем не долго, но зато качественно...да и коэффициент отражения выше чем у алюминия.

И вот ещё что: как КОНКРЕТНО скажется это на качестве?

Увеличится светорассеяние, снизится контраст, но сомневаюсь что это будет заметно на глаз. Примем по умолчанию, что  защитное покрытие будет нанесено надлежащим образом.

Поймите правильно - не хочу  делать одну и ту же работу несколько раз... я ленивый! 

Понимаю, вот как раз без покрытия Вам придется проделывать эту работу неоднократно.

И какие существуют ещё виды покрытий кроме кварца? Так чтоб защищали аллюминий от "коррозии" и прочего...

Анодирование, оксидирование, окрашивание и т.д.  А если серьезно, покрытие которое Вам предлагают является общепринятым стандартом. Вам что нужно зеркало или экперименты?

[Евгений Ромас(BrainBug)]

Мне нужно зеркало! 
Но КАЧЕСТВЕННОЕ зеркало!
По теневым испытаниям у меня вышла очень хорошая парабола! Учитываю то, что это зеркало - мой "первенец", не хочу испортить его этим самым защитным слоем...
А может я просто слишком сильно волнуюсь по этому поводу? 
Может всё гораздо проще и не так уж и страшно?
И вот после разговора с тем же самым технологом, поле небольших расспросов по поводу потери качества после нанесения защитного слоя, он мне сказал, чтоб я ВСЕ эти вопросы прислал им в письменном виде...
На них естественно ответят в полной мере...
Ответы я помещу сюда как только они бубут у меня...
Тогда эту тему я думаю можно будеть закрыть, получив исчерпывающую информацию на мои же вопросы...

[Termin]

Здравствуйте.
     "И какие существуют ещё виды покрытий кроме кварца? Так чтоб защищали аллюминий от "коррозии" и прочего..."
Только в качестве справки, на сколько мне известно:
     Al2O3, Si3N4, [TiO2, SnO2, ZnO - как антибликовые], ZnAlO.
Ну, и как просветляющие: TaO, TiO, WO, AlO
Ради интереса можете поспрашать у технологов  

[Денис Никитин]

Мне нужно зеркало!  Но КАЧЕСТВЕННОЕ зеркало!

Я гляжу у Вас там внизу целая куча разных апертур указана. Ну прям как набор отвёрток. Вот скажите у Вас есть уже покрытые защитой зеркала? Если есть, имеете ли какие-нибудь замечания?

Ну и конечно ждем ответы конкретного технолога.

[Евгений Ромас(BrainBug)]

Этот "набор отвёрток" всего лишь ЗАГОТОВКИ за исключением 206мм - парабола, доведённая до рабочего состояния, 97мм - маленькая, но КОНТРОЛЬНАЯ сфера...
Всё остальное ждёт своего часа...

[IgorR]

Свои "пять копеек"
Да, без защиты лучше. Но это получается только теоретически. Практически же зеркало после первой же ночи оказывается то запотевшим, то запыленным. Стало быть, хуже... И как прикажете ЭТО все убирать? Тереть тряпкой, грубо говоря. После двух-трех таких чисток непокрытый алюминий покрывается сеткой царапин, несмотря на любые ухищрения и его можно смело смывать и наносить новый. А защищенное зеркало допускает десятки, если не сотни осторожных чисток, после которых оно практически как новое.Так что же, получается, лучше?
Наверное, не стоит изобретать велосипед, а последовать опыту многих (если не всех!), кто с успехом наблюдает в рефлекторы с защищенными зеркалами.
Удачи!

[АндрейЦ]

Я наблюдаю в незащищённый рефлектор, потому как напылять Al могу а окись кремния нет.(не пробовал).
При минимальных мерах предосторожности с зеркалом ничего не случается не только после первой, а и после второй ночи

[Евгений Ромас(BrainBug)]

Ну что ж... Вопросы технологу уже оправил... Ждём-с.