Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: "Северный узел Луны" ближе к Земле или дальше, чем "Южный"?  (Прочитано 1831 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Виктория ЕрофееваАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виктория Ерофеева
Наличие у Луны минимального и максимального расстояний до Земли
говорит о  том, что
и какая-то из двух точек пересечения орбиты Луны с воображаемой орбитой Солнца тоже ближе к Земле?




Оффлайн СТРОБОСКОП

  • *****
  • Сообщений: 2 049
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от СТРОБОСКОП
Орбитой Солнца вокруг чего?

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 913
  • Благодарностей: 629
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Вопрос задан криво, но тот факт, что есть ближние и дальние точки, автоматически означает, что любая точка обладает "средним" расстоянием между максимальным и минимальным. И все они отличаются друг от друга. Потому все "узлы" тоже не будут на одном расстоянии.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 710
  • Благодарностей: 466
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
Наличие у Луны минимального и максимального расстояний до Земли
говорит о  том, что
и какая-то из двух точек пересечения орбиты Луны с воображаемой орбитой Солнца тоже ближе к Земле?
Вас какой момент времени интересует?
Цитата
Сама плоскость лунной орбиты также вращается, описывая широкий конус в пространстве. В результате этого узлы лунной орбиты движутся по небесной сфере на запад (то есть в направлении, противоположном направлению обращению Луны вокруг Земли).
...
Период прецессии узлов равен 6793 дней, или 18,6 лет.
Это из Вики.
Осталось 379 символов

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 596
  • Благодарностей: 81
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Цитата
Вас какой момент времени интересует?

 
Верно заметили.  Т.к. узлы орбиты  Луны сами движутся, то бывают времена когда ближе "Северный узел Луны",
и бывают времени, когда ближе Южный.
 

Оффлайн Виктория ЕрофееваАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виктория Ерофеева
Т. е. Перигей и Апогей Луны можно отличить друг от друга (в любой момент вечности)
по тому, что расстояние Перигея от земли ВСЕГДА меньше, чем Апогея,
а Сев. узел от Юж. узла Луны ни по этому же параметру (расстояния),
ни по любому другому никак не отличить друг от друга (в любой момент вечности)?

(Т. е. на основании ВСЕГДАШНЕЙ разности расстояний Перигея и Апогея от Земли
не можем сделать вывод о наличии подобной же разницы и расстояний от Земли
Сев. узла и Юж. узла, т. к. меж Перигеем-Апогеем и Сев. -Юж. нет никакой корреляции??)

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 710
  • Благодарностей: 466
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
Т. е. Перигей и Апогей Луны можно отличить друг от друга (в любой момент вечности)
по тому, что расстояние Перигея от земли ВСЕГДА меньше, чем Апогея,
а Сев. узел от Юж. узла Луны ни по этому же параметру (расстояния),
ни по любому другому никак не отличить друг от друга (в любой момент вечности)?

(Т. е. на основании ВСЕГДАШНЕЙ разности расстояний Перигея и Апогея от Земли
не можем сделать вывод о наличии подобной же разницы и расстояний от Земли
Сев. узла и Юж. узла, т. к. меж Перигеем-Апогеем и Сев. -Юж. нет никакой корреляции??)
Вы смешиваете тёплое с мягким.
Узлы орбиты Луны, это точки пересечения её орбиты с плоскостью эклиптики. Линия, соединяющая узлы орбиты называется линией узлов.

Перигей и апогей это точки наименьшего и наибольшего удаления Луны от Земли. Эти точки лежат на большой оси орбитального эллипса по другому называемой линия апсид.

В общем случае и узлы орбиты и линия апсид испытывают прецессию.
Выше было указано, что узлы лунной орбиты прецессируют навстречу движению Луны по орбите с периодом 6793 дней, или 18,6 лет.
А вот линия апсид прецессирует в направлении движения Луны по орбите с периодом примерно 3233 суток, или 8,85 лет.

Получается, что линия узлов и линия апсид лунной орбиты двигаются навстречу друг другу с указанными периодами. Бывают моменты, когда узлы совпадают с перигеем и апогеем орбиты.  Но это редкие события.
Представьте себе часы, у которых часовая и минутная стрелки двигаются в разных направлениях, но время от времени выстраиваются в одну линию.
« Последнее редактирование: 26 Мая 2019 [07:58:41] от AlAn »
Осталось 379 символов

Оффлайн Виктория ЕрофееваАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виктория Ерофеева
Т.е. узлы обращаются вокруг Земли так,
что их расстояния от Земли в среднем арифметическом за всю вечность
получаются равными
и какая-нибудь несимметричность
(элипсоидной орбиты или ещё что-нибудь)
не делает их средне-арифметические расстояния
(в ОБЩЕМ сложении всех этих постоянно меняющихся расстояний за всю вечность)
разными?



Оффлайн Виктория ЕрофееваАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виктория Ерофеева
А если с минимальным шагом (в одну минуту времени)
сложить все значения расстояний между Сев.узлом и Землёй,
т.е. в каждую первую секунду времени (в каждой наступающей минуте времени)
и получившуюся сумму
поделить на общее количество этих минут времени в цикле Сев.узла (18,6 лет) ((=9 782 856 минут))
а затем также посчитать это "среднее арифметическое"
и для Юж.узла за тот же период времени
и сравнить их расстояния до Земли,
то эти расстояния окажутся равны?

(Теория никак не намекает на предварительный ответ без этого долгого расчёта??)

((Раз периодическое изменение размеров лунной орбиты:
перигея от 356,41 до 369,96 тыс. км,
апогея от 404,18 до 406,74 тыс. км,
то подобных расстояний
для Сев.узла
и Юж.узла
наука не вычислила???))


Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 710
  • Благодарностей: 466
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
А если с минимальным шагом (в одну минуту времени)
сложить все значения расстояний между Сев.узлом и Землёй,
т.е. в каждую первую секунду времени (в каждой наступающей минуте времени)
и получившуюся сумму
поделить на общее количество этих минут времени в цикле Сев.узла (18,6 лет) ((=9 782 856 минут))
а затем также посчитать это "среднее арифметическое"
и для Юж.узла за тот же период времени
и сравнить их расстояния до Земли,
то эти расстояния окажутся равны?

(Теория никак не намекает на предварительный ответ без этого долгого расчёта??)

((Раз периодическое изменение размеров лунной орбиты:
перигея от 356,41 до 369,96 тыс. км,
апогея от 404,18 до 406,74 тыс. км,
то подобных расстояний
для Сев.узла
и Юж.узла
наука не вычислила???))
Наука не занимается пустопорожними вычислениями. Орбита Луны хорошо известна. Её изменения вследствие возмущений достаточно изучены. Что касается уравнения движения Луны, то оно включает более сотни членов. Коли есть охота, ищите и считайте.
Осталось 379 символов

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Формулы для расчёта оскулирующих элементов орбиты есть в любом учебнике, где есть раздел эфемеридной астрономии. Например, упрощённая модель описана в книге "Астрономический календарь. Постоянная часть."
Считайте что угодно на здоровье.
В библиографии есть ссылки на более специальные работы.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Виктория ЕрофееваАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виктория Ерофеева
1.
Вижу так:
На 25мая2019г
3гр.53мин"Земля" - 3гр.48мин"Сев.узел" = 5мин (=ближе "Сев.узел" к Земле)
3гр.60мин"Юж.узел" - 3гр.53мин"Земля" = 7мин (=дальше "Юж.Узел" от Земли).

Но интересно узнать, какой узел был БЛИЖЕ к Земле,
Комментарий модератора Удалено
раз невозможно вычислить:
"какой узел был БЛИЖЕ к Земле ЧАЩЕ за все 4 000 002 019 лет возраста Земли". 

2.
Раз всё давно вычислено,
почему тогда никто не хочет здесь сказать,

что от образования Земли, т.е. от 4 000 000 000 лет назад
и по сей день
"вышеупомянутое среднее арифметическое расстояние от Земли до Сев.Узла"
и
"вышеупомянутое среднее арифметическое расстояние от Земли до Юж.Узла"
практически равны с точностью, например, до 0,0000000000000000000000000000000000000000000001км,

согласно
какому-нибудь "закону симметрии взаимно-компенсирующих противоположных расстояний узлов"
или
какому-нибудь "закону сохранения взаимно-компенсирующих противоположных расстояний узлов"
и т.д. поэтому вычислять бессмысленно?


3.
Показано:
периодическое изменение размеров лунной орбиты:
"перигея" от 356,41 до 369,96 тыс. км,
"апогея" от 404,18 до 406,74 тыс. км,
а для
"Сев.узла"
и "Юж.узла"
не показано, п.ч. их расстояния до Земли не вычислимы?

Комментарий модератора 40% за политику
« Последнее редактирование: 29 Мая 2019 [11:17:31] от Deimos »


Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Но интересно узнать, какой узел был БЛИЖЕ к Земле,
А что Вам дадут эти знания, если не секрет?

практически равны с точностью, например, до 0,0000000000000000000000000000000000000000000001км,
10-43 метра?! Вы хотите размер Галактики с точностью до "диаметра" электрона измерить?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
согласно
какому-нибудь "закону симметрии взаимно-компенсирующих противоположных расстояний узлов"
или
какому-нибудь "закону сохранения взаимно-компенсирующих противоположных расстояний узлов"
и т.д. поэтому вычислять бессмысленно?
Не плодите сущностей.
« Последнее редактирование: 29 Мая 2019 [10:27:08] от Deimos »
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 710
  • Благодарностей: 466
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
Но интересно узнать, какой узел был БЛИЖЕ к Земле,
Комментарий модератора Удалено

Комментарий модератора 40% за политику

Что-то мне шепчет, что девушка не только политик, но, в первую очередь -- астролог! :facepalm:
Осталось 379 символов

Оффлайн Виктория ЕрофееваАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виктория Ерофеева
1.
Т.е. если "сложить все периоды времени, когда Сев.узел ближе к Земле на протяжении возраста Земли в 4млрд.лет"
и "сложить то же самое для Юж.узла",
то эти два полученных периода времени будут равны с точностью до секунды времени?


2.
Т.е. если "сложить расстояния Сев.узла до Земли - в каждую первую секунду - каждой минуты времени - за весь период возраста Земли в 4млрд.лет"
и поделить это сложенное на "общее количество минут в возрасте Земли в 4млрд.лет"
для нахождения "средне-арифметического расстояния Сев.узла до Земли"
и
также вычислить "средне-арифметическое расстояние Юж.узла до Земли",
то
эти "средне-арифметические расстояния" будут равны
с точностью "10-43 метра, измеряющего Галактику с точностью до диаметра электрона",
и
астрологи больше не смогут воровать время жизни лживостью о том, что Сев.узел "отличается" от Юж. узла?
 

3.
Почему расстояния для перигея и апогея в справочнике есть:
от 356,41 до 369,96 тыс. км и от 404,18 до 406,74 тыс. км,
а подобных расстояний для "Сев.узла" и "Юж.узла" в справочнике нет?

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 710
  • Благодарностей: 466
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
астрологи больше не смогут воровать время жизни лживостью о том, что Сев.узел "отличается" от Юж. узла?
Астрологи предсказывают только ради денег, которые им платят доверчивые люди.
Осталось 379 символов

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Бывают и такие астрологи, которые в это верят :-\
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Виктория ЕрофееваАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виктория Ерофеева
Почему у каждого небесного тела есть перигей и апогей,
а у "Лунных узлов" их нет?

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Потому что Вы смешали в кучу несмешиваемое. Может учебники почитаете, чтобы ознакомиться с физическим смыслом тех слов, которые Вы используете не к месту?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/