К вопросу об опасности инопланетных микроорганизмов

[alena_korf]

Вирусы понятное дело не опасны. Вирусы высокоспециализированы на ДНК "жертвы" и попытки встроиться в незнакомый геном равносильны попытке встроиться в кирпич. Тут понятно.
А вот бактерии или их аналоги...
Понятно, что разница в аминокислотах и т.д. Но все же...
Насколько возможно заражение человека инопланетными бактериями, если гипотетически допустить возникновения такой ситуации?
И еще вопрос про иммунитет.
Понятно, что специфический иммунитет не справится с незнакомой инфекцией. А вот неспецифический?

[neolopus]

Имхо, если когда-нибудь жизнь с одной планеты столкнётся с жизнью с другой планеты (т.е. эволюционно друг к другу совершенно никак не приспособленной, т.к. никогда друг друга не видели), и ЕСЛИ вдруг случайно микроорганизмы одной планеты сумеют приноровиться "поедать" "еду" с другой (и микробы вообще-то быстро приспосабливаются, так что подобное предположение не выгляди совсем фантастично) - то может получиться даже повеселее, чем с гриппом у индейцев. Может выйти такая эпидемия, которую те, кто станут её жертвой, ещё никогда не видели раньше... Притом, так как иммунная система неготова противостоять чужеродным микроорганизмам (она готова противостоять всему чужеродному, но не так специализированно и не так быстро, как чужие микробы могут начать размножаться и атаковать) - большинство исходов будут смертельными; причём трупы станут источниками вторичного заражения...

Впрочем, это всего лишь имхо.
Естественно решающее слово за специалистами-микробиологами (которые тута имеются )

[-Юрий-]

Вирусы понятное дело не опастны.

Я бы не сказал. Чёрт их знает, какие они там? Вон, американских фильмов о столкновении с внеземной биологией разного калибра - несть числа. А с другой стороны, где гарантии, что чего-то не заносится на Землю с метеоритами? Правда, такое может быть чрезвычайно редко. А если вдруг чего-то прилетит, и нам кирдык наступит? Мы ищем угрозы с разных сторон, а тут неожиданно может произойти откуда не ждали.

[alena_korf]

В таких фильмах несусветная чушь показана

[Rattus]

Вообще-то на эти вопросы в разделе уже отвечалось:

Насколько возможно заражение человека инопланетными бактериями, если гипотетически допустить возникновения такой ситуации?

Исходно-случайные патогены куда менее эпидемически-опасны, чем "профессиональные". Наиболее серьёзные примеры из известного нам - это сапронозы (столбняк-газовая гангрена-ботулизм) и туберкулёз. Профилактика для таких заболеваний - исключительно эффективна. Лечение тоже вряд ли будет сложным с учётом эволюционно-биохимической разности мишеней для терапии.

Понятно, что специфический иммунитет не справится с незнакомой инфекцией. А вот неспецифический?

Если посмотреть на архей (среди которых нет ни одного патогена для сложных организмов) - то какого там только не увидишь химического разнообразия оболочек. А вот у бактерий сохраняется только один вариант: фосфолипидная мембрана и пептидогликановая клеточная стенка над ней. Хотя и клетчатку и хитин и какой-полисахарид-только-ни-придумай они синтезировать очень даже способны - но пептидогликан ими не заменяют даже патогены, для которых он - уязвимое место для банальнейшего животного фермента лизоцима (придумывая гораздо более сложные и затратные способы защиты от него).

[petrovich1964]

Правоспиральная ДНК?

[archetip-z]

Насколько возможно заражение человека инопланетными бактериями,

Оно периодически происходит, если бактерии не боятся переноса в вакууме и при 10 по Кельвину. Мы периодически получаем такое "заражение". Хотя бы потому что, вулканический выброс миллион лет назад, нам же и возвращается. Вирусы - аналогично, многие (скорее все) имеют инопланетное происхождение.
Нет такой органической химической формулы, вредной нам. И неорганической тоже. Если, разумеется, концентрация вещества не превысила токсикологический предел.
 К любой формуле может найтись адаптивный механизм. Даже, содержащей полимеры со сверхтяжёлыми радиоактивными элементами. О ртути и свинце я молчу - средневековье активно баловалось этими "пугалками".

[petrovich1964]

имеют инопланетное происхождение.

А то что нигде жизни не обнаружено, это так, пустячок.

[николай теллалов]

давно была такая книга - "Сфинксы ХХ века" Рэма Петрова
так мелькнул тезис, что микроземляне и микроинопланетяне, вследствии сильно отличающихся молекулярных структур, друг друга кушать не станут по причине несъедобности. Возможны взаимные аллергии, наверно и чисто химические отравления, но в целом - индиферентность.

другое дело, если окажется что ДНК более или менее универсальна во вселенной

тогда после драматизмов от столкновения двух биосфер, с большими обоюдными жертвами, дело докатится до симбиоза, до нового вида биологии.
Ежели не повезет - вымрут все.

[Проходящий Кот]

Вечно живой Ленин всё равно останется.

Если серьезно, одна из биосфер точно останется, причём с высокой долей вероятности исходная, а не пришлая....

[ziggyStardust]

 Если рядом с моим домом упадет метеор с трифидами - .

[Rattus]

Хотя бы потому что, вулканический выброс миллион лет назад, нам же и возвращается.

За миллионЫ лет даже в идеальных в природных условиях ДНК становится нечитаемой как минимум самой клеткой. Про повышенный УФ-фон в верхних слоях атмосферы и говорить нечего.

Вирусы - аналогично, многие (скорее все) имеют инопланетное происхождение.

Только некоторые исходные предковые и только если вообще вся жизнь нами получена литопанспермическим путём. Вирусы эукариот - безусловно все местные.

другое дело, если окажется что ДНК более или менее универсальна во вселенной

Скорее даже более, чем менее. И НК и пептиды из альфааминокислот. Хиральная изомерия - не абсолютное препятствие для поедания микробиотой, ибо в природе давно есть ферменты-изомеразы.

Если серьезно, одна из биосфер точно останется, причём с высокой долей вероятности исходная, а не пришлая...

Зависит от того, кто дольше эволюционировал и какова "инфицирующая доза".

[Diman]

Трудно однозначно ответить на этот вопрос.
Даже мутация вируса гриппа на Земле регулярно приводит к эпидемиям, что уж говорить про инопланетные вирусы.
Хотя могут быть небелковые форм жизни на других планетах.

[petrovich1964]

мутация вируса гриппа на Земле регулярно приводит к эпидемиям

Этот вирус прошёл естественный отбор, выживая в земных организмах. Инопланетный вирус (если вообще такое возможно) сможет ли "пробивать оболочку" земных клеток?

[николай теллалов]

сможет ли "пробивать оболочку" земных клеток?

сможет ли вообще распознать ее как нечто стОящее пробивания?

[Rattus]

Даже мутация вируса гриппа на Земле регулярно приводит к эпидемиям, что уж говорить про инопланетные вирусы.

Нечего. Ибо как верно и неоднократно сказано, в отличие от наших вирусов, у чужих не будет истории многих поколений коэволюции систем инвазии в клетку-мишень и уклонения от систем иммунитета хозяина.

Хотя могут быть небелковые форм жизни на других планетах.

Судя по свойствам полиамидов из альфааминокислот (в быту именуемых белками) по сравнению со всеми остальными известными гетерополимерами, если и могут - то очень "тщедушными", хилыми - причём настолько, что дело даже до устойчивой на миллиарды лет планетарной биосферы вряд ли дойдёт: как зародятся в своих геотермальных полях, так там же закончат свой путь с прекращением геохимического потока ресурсов.
Такие дела.

[Sensy]

Масштабы разнообразия антигенраспознающих рецепторов только клеточного звена иммунитета 2,9 * 10^22.  Гуморального - на много порядков больше. А.Ройт. 2000 год.
Типа как-то так))))

[Klapaucius]

Судя по свойствам полиамидов из альфааминокислот (в быту именуемых белками) по сравнению со всеми остальными известными гетерополимерами, если и могут - то очень "тщедушными", хилыми - причём настолько, что дело даже до устойчивой на миллиарды лет планетарной биосферы вряд ли дойдёт: как зародятся в своих геотермальных полях, так там же закончат свой путь с прекращением геохимического потока ресурсов.
Такие дела.

А где-нибудь на Уране? Хотя там в недрах жарковато похоже. Ну пусть поменьше планетка, и подальше от звезды. Или вместо звезды - брошенка-юпитер, приливные силы не дадут застыть "гео"химии. Без фотосинтеза сложно конечно, но на дне марианской впадины (давление больше 1000 атмосфер, и Солнышко не светит) есть многоклеточная жизнь. Земного типа, т.к. земная.

[Klapaucius]

тогда после драматизмов от столкновения двух биосфер, с большими обоюдными жертвами, дело докатится до симбиоза, до нового вида биологии.
Ежели не повезет - вымрут все.

Всё же если одна из биосфер - с разумной жизнью, полагаю что смогут на каких-нибудь 3d-принтерах напечатать любые живые организмы. И даже конкретных туристов переконвертировать под местную органику, вместо того чтобы уничтожать и заселять своей.
По крайней мере наша ДНК - читаемая книга, и её можно переписывать. Не вижу препятствий почему бы другие нельзя прочитать, и перевести на наш язык.

[николай теллалов]

тогда после драматизмов от столкновения двух биосфер, с большими обоюдными жертвами, дело докатится до симбиоза, до нового вида биологии.
Ежели не повезет - вымрут все.

Всё же если одна из биосфер - с разумной жизнью, полагаю что смогут на каких-нибудь 3d-принтерах напечатать любые живые организмы. И даже конкретных туристов переконвертировать под местную органику, вместо того чтобы уничтожать и заселять своей.
По крайней мере наша ДНК - читаемая книга, и её можно переписывать. Не вижу препятствий почему бы другие нельзя прочитать, и перевести на наш язык.

мне нравится такой подход