Выбор телескопа для астрофото и визуала. Без фанатизма. Пока.

[imadproff]

Добрый день.

Прошу помощи в выборе телескопа.

Цель - повизуалить и поснимать планеты, луна, андромеда... для начала.

Снимать буду на фотик (что нужно переходное кольцо - я в курсе).

Где-то 4-5 лет назад (могу ошибаться) у меня был селестрон 150/750, но монтировка была хлипковата...

Пришлось продать по финансовым причинам.

Сейчас снова хочу вернуться.

Основное место наблюдений - деревня в глухих лесах тверской области с нулевой засветкой (до ближайшего населённого пункта с фонарями около 40 км).

Бюджет - в районе 60 тыс. Ну около того. Могу двигаться в пределах разумного.
Б/У или новое не принципиально, но если БУ, то, само собой, больше финансового маневра можно совершить...

Хочется чего-то достойного. Но в меру.
В идеале с автонаведением/сопровождением.


Прошу совета, ибо очень сильно все подзабыл или отстал от жизни...
Очень хочется успеть до майских праздников успеть приобрести..


Как вариант, думаю снова приобрести 150\750, и докупить камеру QHY например какую-нить (нужен совет).

В общем голова уже лопается хочется всего и сразу, а кошелек сопротивляется.

[VVSFalcon]

1. Монтировка - HEQ5 с барахолки.
2. 6-8" Ньютон F5.
2.1 SW Evostar 72 новый влезет, но повизуалить с таким, хмммм . . .

Выдержки минута-две с выходом 30-70% не брака получатся. На 1/5 за ночь материал на 3-4 объекта для дальнейшей обработки (обучения ей) и анализа куда и надо-ли дальше двигаться.
Гидирование в означенную сумму, мне думается, что не влезет.
А так
М8 - 50 X 30 сек. ISO800/1600. (исходники JPEG!)


М20 - 48 X 30 сек. ISO800/1600.


М1 - 17 X 30 сек. ISO800.


M22 - 10 X 30 сек. ISO800.


Планетарка Little Gem(?) и шаровичок рядом. Rонкретика затерялась, но тоже что-то вроде 30X30 ISO800.


17.09.2015 Новый Афон, в 5-ти метрах от вод Чёрного моря.
Чёрный HEQ5 + SW BKP25012 + Canon 650D

[Владимир ARS]

Нового нормального за 60 к не купить, а вот бу есть для фото 2001 телескоп SW на HEQ5 PRO.

[ASheff]

2001 телескоп SW на HEQ5 PRO

Этот рычаг хорош для Архимеда, поворачивать землю

Цель - повизуалить и поснимать планеты, луна, андромеда... для начала.
Снимать буду на фотик (что нужно переходное кольцо - я в курсе).

Какой фот есть?
А так ньютон 150\750 (если попадется PDS, то отлично), монти можно не хек, а eq5 с моторами. Брака конечно больше будет, чем на хеке, но справиться можно.

[ORSA]

По идее ломо 102 astel, легкий и из коробки готов и для фото и надлюдений. Можно сделать весьма компактный сетап.
Светосила большая, корректор поля не нужен. Фокусер жесткий, но уже не делают.

[VVSFalcon]

По идее ломо 102 astel, легкий и из коробки готов и для фото и надлюдений. Можно сделать весьма компактный сетап.
Светосила большая, корректор поля не нужен. Фокусер жесткий, но уже не делают.

102мм для описываемых условий визуала - как-то уныловато. 8" на Хеке или EQ5 с приводами и покажет очень неплохо и фоторезультаты можно получать. И фото и визуальных возможностей года на три хватит. Да и ХЕК он с портом автогида может быть если не совсем старый (да и все они с приводами) - тоже с прицелом на будущее.

[ORSA]

102мм для описываемых условий визуала - как-то уныловато.

Нет предела апертуре ... кому и 8" дудка

[Петров и Баширов]

Если без фанатизма, то ньютон 6 f/5 (10-15 т.р.) на монтировке класса eq5(cg5) с просто моторами или goto (20-30 т.р.), камера-гид (5-7 т.р.) или автогид (10-13 т.р.), корректор комы (6-8 т.р.), ну и основная камера зеркалка на первое время (4-8 т.р.), плюс окуляры, думаю в 60 все уложится.
Ну а если с фанатизмом, то.........можно без штанов остаться.

[leviathan]

На чём не стоит экономить в случае астрофото - так это на монтировке. Поэтому для начала минимум б.у. HEQ5 Pro. Находитесь судя по профилю в Москве, предложений на барахолке бывает много.
Далее б.у. Канон 5-6 т.р., желательно уже без фильтра ИК. На всякие переходники и адаптеры уйдёт ещё немного по мелочам.
Остаётся в районе 20-25 т.р. на трубу, тут либо ждать и немного докопить на 80ED, либо ньютон 150-200мм с корректором комы. Получится вполне неплохой бюджетный, но отработанный многими дипскай астрофото набор.

[Петров и Баширов]

На чём не стоит экономить в случае астрофото - так это на монтировке. Поэтому для начала минимум б.у. HEQ5 Pro. Находитесь судя по профилю в Москве, предложений на барахолке бывает много.
Далее б.у. Канон 5-6 т.р., желательно уже без фильтра ИК. На всякие переходники и адаптеры уйдёт ещё немного по мелочам.
Остаётся в районе 20-25 т.р. на трубу, тут либо ждать и немного докопить на 80ED, либо ньютон 150-200мм с корректором комы. Получится вполне неплохой бюджетный, но отработанный многими дипскай астрофото набор.

Согласен что на монтировке не стоит экономить, но исходя из бюджета 60т.р. монтировка Heq5 стоимостью минимум 45 т.р. жрет почти весь бюджет. Я написал из реальных цен что можно найти на барахолке....

[leviathan]

монтировка Heq5 стоимостью минимум 45 т.р. жрет почти весь бюджет.

Ну и пусть. Зато это надёжность и возможность нормального управления, гидирования и пр. без танцев с бубном. Да и нередки случаи продаж по 38 т.р. или ок. того. Мне этой монтировки хватило на 5 лет плодотворных наблюдений и астрофото, хватило бы ещё на столько же но решил сделать апгрейд до AZ-EQ6. 80ED на Хек5 - это вообще можно сказать народный астрофото комплект.

[imadproff]

Ну по цене, как я и сказал, готов двигаться.

По поводу фотика - у  меня есть прекрасная зеркалка Никон Д90.
Почему кенон? и почему желательно без ИК фильтра?

[VVSFalcon]

Согласен что на монтировке не стоит экономить, но исходя из бюджета 60т.р. монтировка Heq5 стоимостью минимум 45 т.р. жрет почти весь бюджет. Я написал из реальных цен что можно найти на барахолке....

Оставшихся 15 т.р. вполне хватит на 6" F5 Ньютон ( а может получится и 8" осилить. Начинать можно без корректоров комы и прочего (примеры приведены выше). Мелкие варианты, вроле 80ED может и неплохи для фото, но, входят в жесткое противоречие с условием "и визуал".

[imadproff]

входят в жесткое противоречие с условием "и визуал"

Визуал вторичен.

Под визуал есть понимание, что будет отдельно потом приобретаться добсон, где-то 12й, скорее всего... Но это сильно потом. Автрофото для меня приоритетнее.

Присмотрел себе комплект Sky-Watcher BK P2001EQ5. цена в районе 65к по магазинам.
В принципе, готов обойтись на первое время даже без автонаведения.

[leviathan]

почему желательно без ИК фильтра?

Потому что данный фильтр слабо пропускает в районе H-Alpha в котором светят большинство туманностей.

[VVSFalcon]

Визуал вторичен.

Надо сразу чётче формулировать предпочтения
Тогда, да, 72ED или 80ED на Хеке. Классика.

PS Без автонаведения-то можно обойтись, а вот без ведения - нельзя. За 65 т. р. это немоторизованная EQ5 выйдет. Один из плюсов HEQ5 - они по определению все моторизованы (даже старые чёрные - примеры фото с такой см. выше).

[Sailor_29]

комплект Sky-Watcher BK P2001EQ5.

EQ5 маловато будет для такой трубы, фото не потянет

[imadproff]

Сумму расширяю до 100к.
Готов пойти на это.

На данный момент есть на мой неискушенный взгляд весьма интересное предложение на барахолке. Meade LS8 ACF 203мм f/10
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,172439.0.html

Есть и прекрасный визуал + астрофото (без дипская, чисто планетка).

Отговорите аргументированно.

[VVSFalcon]

Это неинтересный вариант
1. Азимутал.
2. Весьма хлипкий.
3. Оптика неплохая, но относительное 1/10 и фокус 2 метра ставят крест на фото. Ну или на монтировку от EQ8 его. И, всё равно, ещё редуктор фокуса.
За 100 000р, чтобы для фото, возьмите стандартный XEK5, а на него либо Ньютон 8", либо апошку от немцев (чуть получше, чем 80ED)

100 000 vs 60 000 - в этом случае разницы почти нет.

Ах, да, есть ещё вариант - подержанный HEQ5+мелкий апохроматик с барахолки вроде 80ED/Evostar 72ED для астрофото, а на остальное добсон для визуала на все деньги.

ИМХО, чтобы всерьёз подняться над уровнем HEQ+80ED/8" Ньютон надо смотреть на суммы от 250 000 (и то, с барахолки). А ведь неизвестно как оно пойдёт. Так что я бы, коли бюджет немного расширился, посмотрел бы в сторону "ещё" варианта. В целом, пока серия идёт, визуалить в рядом стоящий доб, вполне себе нормально. Да и не сидишь не ждёшь тупо пока свет накопится.

PS Если в астрофото интересуют только планеты, тогда, конечно. Хотя . . . 8"ШК на среднехлипкой монтировки с ограничениями по 2" окулярам, и для визуала, на мой взгляд, не лучший вариант.

[ASheff]

без дипская, чисто планетка

Вполне сойдет. Если взять еще хорошую планетную камеру, можно даже мелкие планетарки маленькими выдержками поснимать.