Измерение фокусного расстояния окуляра.

[Рамис]

Форумчане, решил измерить фокусное расстояние самодельного окуляра. Для этого воспользуюсь формулой f'=l*b/B ( поправьте, если ошибаюсь ), где l- расстояние от предмета до линзы. Вопрос такой: если учесть, что окуляр многолинзовый, то расстояние это до какой линзы? до глазной или полевой?

[ekvi]

Фокус окуляра нужен для определения его кратности - не так ли? А кратность окуляра измеряется в телескопе, в сборе с окуляром, по Ф выходного зрачка, либо по угловому увеличению телескопа.
Фокус длиннофокусного объектива определить легче. Поэтому по полученной суммарной кратности телескопа Гсум = Fоб / fок и определите
fок = Fоб / Гсум.
Можно фокус окуляра (особенно самодельного) определить расчётным путём, а затем проверить и уточнить вышеописанным эмпирическим способом.
Если Вы сами делали линзы, то, зная их радиуса, толщины и воздушные зазоры, а также материалы, вводите в расчётную программу, например, в Земакс, эти параметры и на выходе программа выдаст Вам искомое значение фокусного расстояния - см. пример.
Без конкретной оптической схемы - это разговор ни о чём.

[Максим КР]

Надёжнее так:
Берем телескоп, с известным фокусным расстоянием (F) и апертурой (D), ставим неизвестный окуляр, направляем на светлый фон, и замеряем диаметр выходного зрачка  окуляра (d), и вычисляем фокусное окуляра:
f = F / (D / d )
(Точность результата +- 0.2 .. 0.3 mm)

А по проецированию изображения окуляром, зависит от конкретной конструкции, и фокусного отдельных линз.

[ekvi]

Точность результата +- 0.2 .. 0.3 mm

Только это - не точность определения фокусного расстояния окуляра, а неточность измерения диаметра выходного зрачка телескопа (объектив + окуляр): из-за нерезкости края зрачка, обусловленного дифракцией и пр., из-за "виртуальности" самого зрачка, - точнее его диаметр не измерить.
При Ф зрачка 2 мм ошибка такого "надёжного" измерения составит 10 - 15 %.
Значит, суммарная кратность телескопа будет оценена типа "сэм-восэм", например, как 200 +/- 20 = 180х - 220х.
Такой способ - ориентировочный. Зато расчётный способ - самый надёжный - в смысле точности.

[Telebob]

то, зная их радиуса, толщины и воздушные зазоры, а также материалы, вводите в расчётную программу, например, в Земакс

Ну Вы же понимаете лучше меня, что геометрические конструктивные элементы окуляра можно получить только раскурочив оптический прибор. О марке стекла я молчу - это ГОСТ или ТУ конкретного изделия. Все таки гораздо проще исхитриться и определить диаметр выходного зрачка сравнительным способом не прибегая к использованию длиннофокусных объективов, а используя объектив, например, от бинокля, хоть поцарапанный. При этом выходной зрачок будет больше и нехитрое приспособление на основе прозрачной миллиметровой линейки и штангенциркуля позволит все это измерить точнее,чем "сэм-восэм".

[Максим КР]

Ekve, в целом, согласен.

Очевидно, что фокусное "эталонного" объектива имеет значение. Если выходной зрачок будет слишком мал, то и результат его замера будет мало полезен для рассчётов.
Для теста короткофокусных окуляров нужна и труба короткофокусная, что б выходной зрачок был как можно больше..

Если замерять диаметр по линейке, с точностью 0.5 - 0.3 мм, то максимум, можно отличить 20мм от 25мм окуляра, а точность определения фокусного расстояния 4мм  окуляра будет уже за 100 - 150%.

Если замерять по микроскопу с сеткой 0.05мм,  с точностью 0.05,  то на 15 - 40 мм окулярах, достижима точность именно определения фокусного расстояния 0.1 - 0.2 мм. А с короткофокусными окулярами, с 4мм например, точность, +/- 0.3 мм.

Да, поправку на дифракцию я не учитывал, а замерял по центру "нерезкости", которая хоть есть, но достаточно резкая для замера.
Возможно погрешность реально выше.

Но самодельные окуляры, обычно длиннофокусные. И с ними, этот способ работает.

[ekvi]

Вы же понимаете лучше меня

Я бы не стал продолжать препирательства, если бы мой оппонент, взяв первую же мою посылку, не стал выдавать её, как свой оригинальный способ.
Вот и Вы - выхватили из контекста часть фразы и начинаете парировать со своим же произволом "раскурочивать ...". Речь-то шла о самодельном окуляре, где ЛА - сам себе хозяин и в курсе всех параметров окуляра.

Вы когда что-либо помещаете в своё сообщение, то вчитывайтесь в канву дискуссии, тогда и не будут возникать подобные препирательства.

[AlAn 3/4+]

Форумчане, решил измерить фокусное расстояние самодельного окуляра. Для этого воспользуюсь формулой f'=l*b/B ( поправьте, если ошибаюсь ), где l- расстояние от предмета до линзы. Вопрос такой: если учесть, что окуляр многолинзовый, то расстояние это до какой линзы? до глазной или полевой?

Фокусное расстояние равно расстоянию от точки фокуса до главной Плоскости (у многолинзовой системы их две) Где они расположены, так просто не определить. Поэтому либо мерить диаметр зрачков, либо нужно поставить окуляр на простейшую оптическую скамью и методом двух положений, измеряя расстояние между источником и экраном и расстояние, которое получается при передвижении окуляра до получения резких изображений источника (метод Аббе). Далее, расчет фокусного расстояния делают по формуле.
Более подробно, можно почитать здесь:
http://www.mi-kron.narod.ru/student/txt/izmeren/nov_oep/oep_01_02_01.htm

Вам нужна формула (4)

[Guy Fawkes]

Если окуляр может строить действительное изображение и есть вторая линза/оптическая система с соизмеримым фокусным расстоянием, которая тоже может создавать действительное изображение, то

- на матовом экране стоится изображение предмета, удаленного на 100 м и более (просвет между домами, опоры ЛЭП, неровности горизонта и др.) с помощью линзы с известным фокусным расстоянием и замеряется размер изображения L штангелем/линейкой
- на том же экране строится изображение того же объекта тестируемым окуляром и замеряется его размер L'
- фокусное расстояние окуляра оказывается равным F*L'/L

[ekvi]

нужно поставить окуляр на простейшую оптическую скамью и методом двух положений

Поставил Вам (+) - на тот случай, если ЛА догадается, как оптическую скамью, например, типа ОСК-2, соорудить из чикинской скамьи: ИЗ + окуляр + микроскоп + мерительная линейка с нониусом (штанген-циркуль) ...

Но, если уж у ЛА имеется доступ к ОСК-2, то там обсуждаемая проблема решается просто через определение кратности Гок, которую по мИре, с помощью штатных телескопа с F = 450  мм и микроскопа, выдаст окуляр с неизвестным фокусом.
А по кратности уже легко определить fок = 250/Гок.